性同一障害者の我が侭を許すな
- 1 ：名無しさん ～君の性差～：03/02/15 15:26 ID:HmEItZGu
- 最近、性同一障害の人にあわせてジェンダーフリー教育を
強制しようという主張がある。これによって普通の人が
男として、女として育つことが阻害される。
普通の人にとっては加害者となりうる性同一障害者の我が侭を
許すな！
- 2 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 15:26 ID:9xDDZXZq
- 2
- 3 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 15:28 ID:3leXLFMD
- 久々に確信スレが立ちましたね。
賛同上げ。
- 4 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 15:28 ID:VobCTuSP
- 障害者には障害者の権利がある。
問題なのは馬鹿なエセ左翼。
- 5 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 15:28 ID:4vOvXYwb
- >>1
何故阻害される？
- 6 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 15:37 ID:HmEItZGu
- >>4
教育全体を変える権利はないはずだ。
>>5
男は男として、女は女として育つのが自然だから。
それを抹殺するのがジェンダーフリー教育。
- 7 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 17:07 ID:HJN0Z+pF
- >>1
>最近、性同一障害の人にあわせてジェンダーフリー教育を
>強制しようという主張がある。
性同一性障害の人にあわせて？違うでしょ。
世の中から女性に対してのみの性的役割を解消しようとする似非フェミの
ワガママでしょう。性同一性障害の人は関係ない。
過度なジェンダーフリーは良くない。
男性性、女性性をむやみに否定するのは間違っている。
しかし性差はあっても、あくまでそれは生物としての性ではなく、精神の性
で区別されなくてはいけない。
女性的精神の男性が女性として生きることができ、男性的精神の女性が
男性として生きることができる可能性も開かれるべきである。
- 8 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 17:52 ID:5XMTJ3d9
- >>7
>女性的精神の男性が女性として生きることができ、男性的精神の女性が
男性として生きることができる可能性も開かれるべきである。
賛成。
だから、精神が女性なら女子校、女子大学への進学も認めるべきだし、
精神が男性なら男子校への進学を認めるべきだ。
だけど、それと男子校女子校女子大をなくすのは別。
フェミはそれを（おそらくは悪意で）混同して、性差抹殺社会を
作ろうとしている。
要は戸籍の変更を認めれば解決する。
医師の診断に基づき家裁が判断すればいいだろう。
＞性的役割を解消しようとする似非フェミの
そもそも、似非も何もフェミってそういうものじゃないのか？
あれは特殊なカルト宗教の一種なんだよ。
だから、私的に信じるのは自由だけど社会に迷惑をかけてはいけないし、
ましてや公的な思想にするなんて許されない。
- 9 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/15 17:56 ID:bL7Jdxvj
- >>7>>8
またぞろ、隠れジェンダーフリー論者かよ。
もう、この手のスレもうウザイよ。
＞要は戸籍の変更を認めれば解決する。
＞医師の診断に基づき家裁が判断すればいいだろう。
これってフェミの要求そのものジャン（ｗ
- 10 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/15 18:33 ID:F3Mozy8N
- 確信ｽﾚは伸びない
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝
- 11 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 19:32 ID:HJN0Z+pF
- >>8
>そもそも、似非も何もフェミってそういうものじゃないのか？
>あれは特殊なカルト宗教の一種なんだよ。
でもフェミニストと一口に言っても色々いるからなぁ。
真面目に男女両性の立場を偏重することなく考えているフェミもいる
ことはいるようだけど、いかんせん電波系フェミが目立ちすぎる。
それに電波系の方が遠慮がない分、行動力や圧力を持ってるしね。
- 12 名前： ハッカ 03/02/15 19:36 ID:Vz+FJBBR
- >>1
そういうのって反対にアンタの言う普通の人の我儘になるんちゃう？
世の中の色んな人がいる社会で暮らしていくには、
どちらも少し権利を得て、どちらも少し我慢しなくちゃいかんのちゃう？
- 13 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/15 19:56 ID:2mUNxwTf
- ＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝
- 14 名前： キチガイ ◆svexYetEEg 03/02/15 20:05
ID:NCSbS1zt
- 阻害にはならんだろ
オレには>>1が我が侭に見えるが？
まぁ、オレだって男になってアロを抱きたい女だからw
- 15 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 20:06 ID:kIWeCUzq
- ジェンダーフリーは
（･∀･）ｲｲ!事だと思うのだが。
もちろん、フェミが主張しているジェンダーフリーは
女の性優遇をそのまま残してしまうもので
実質、ジェンダーフリーになっていないから
お前らも嫌っているんでしょう？
- 16 名前： キチガイ ◆svexYetEEg 03/02/15 20:09
ID:NCSbS1zt
- >>15
同意。奴らは本当のジエンフリなど望んじゃいない。
- 17 名前： マンガ狂 ◆4FMangA47.
03/02/15 20:14 ID:mYbXvEet
- >>15
社会的性差が無視されうる場所が多分に宗教的儀礼を含んでおったり
さういう背景がその行為にあるやうな場合が多いのでなぁ｡｡
じゃから人がジェンダーフリーという、特にさういう旧い約款の無い
考えに馴染めるかだうか疑問なのじゃよね｡｡
単純に良い悪いといえぬ気がする｡｡
- 18 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/15 20:18 ID:7zm219Px
- 性同一性障害者を名乗り、あちこちで講演会に講師として呼ばれ、
最も積極的にジェンダー･フリーを呼びかけている
宮崎留美子なる人物は、都立高校の男性教師です。
詳しくは下記を参照してください。
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
- 19 名前： キチガイ ◆svexYetEEg 03/02/15 20:20
ID:NCSbS1zt
- >>18
おもしろい髪型ですね
- 20 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/15 20:34 ID:7zm219Px
- 性同一性障害者の戸籍変更が実現したら、
知らない内に元男の「女性」と結婚してしまったりする事態が
発生する可能性があります。
その場合でも、法的には「女性」だからだまされた夫が婚姻の無効を
主張しても裁判所は認めてくれないでしょうね。
- 21 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/15 20:38 ID:7zm219Px
- 皆な疑い深くなって、
ちょっと男っぽい本物の女性が「お前、元は男なんじゃないか？」
と疑われれて失恋したり、結婚できなかったりする二次被害も
生じるでしょう。
世の中の性別秩序は、大混乱になりますね。
フェミが性同一性障害者を支援するのは、そうした社会混乱を
狙ってるからだと思います。
- 22 名前： 名無しさん 03/02/15 20:38 ID:v6x3dKV1
- 性同一性障害者の戸籍変更が実現したら、
元女性の男は土俵に上がれるのでしょうか？
- 23 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/15 20:45 ID:7zm219Px
- 上がれるでしょう。
というか、大柄な元女性の男だったら、
力士として入門することも可能ですよね。
- 24 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/15 21:05 ID:ux7IEnTC
- 例えば、男に生まれたが、女になって暮したいというのは
個人の自由だろう。
しかし、生まれた時に男だったのは確かなのだから、
戸籍を変更してくれという要求は、個人の都合に基づくワガママ。
そんなワガママを許したら、社会秩序が成り立たなくなるよ。
- 25 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 21:14 ID:HJN0Z+pF
- >>24
だったら先天性の病気を持って生まれた人が病気を治そうとする
のは我がままですか？
- 26 名前： 旭 03/02/15 21:19 ID:UARdXej1
- 男は男らしく！
女は女らしく！
矢張りこれが良い！
- 27 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 21:41 ID:ll0paKYp
- 例えば「オカマ」は病気だからオカマなのだろうか？
玉が付いて生まれれば男（オス）だという事実は変わらないだろ？
なんで法的に女（メス）として登録する必要があるの？
オカマとして生きるのは個人の勝手だと思うよ。
お役所のお墨付きを貰おうと思うのは我が儘だと言われても仕方ないね。
- 28 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 21:48 ID:N42Zwil1
- 女は、女っぽい男なんか好きにはならないよ。
- 29 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/15 22:02 ID:r+cooxWL
- 「男性は男らしく、女性は女らしくなければならない」を否定するのは
わかるんだが、それがどうして「男性は男らしく、女性は女らしくあっ
てはならない」になるのかが甚だ疑問。
前者と後者とは禿しく意味が違う。
- 30 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 22:12 ID:HJN0Z+pF
- >>27
>なんで法的に女（メス）として登録する必要があるの？
>オカマとして生きるのは個人の勝手だと思うよ。
オカマではなく本当の女性として生きるためでしょう。
- 31 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 23:56 ID:1AoDfdhU
- >>30
それは甘え。
所詮男は男だし、女は女。
馬鹿は所詮馬鹿で、天才と認めてもらいたくても認めてもらえない。
- 32 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/15 23:59 ID:kIWeCUzq
- >>31
＞馬鹿は所詮馬鹿で、天才と認めてもらいたくても認めてもらえない。
これと性同一障害を一緒にするなよ？
性同一障害は本人の意思と関係ない病気だからな。
例えば貴方が男なら、
今、その心のままで周りから女と思われているって事だぞ。耐え切れるか？
- 33 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 00:04 ID:sTblwEgx
- >>30
それと戸籍の登録とどう関係あるの？
戸籍が女じゃなければ、女として生きられないのか？
- 34 名前： ハッカ 03/02/16 00:48 ID:9aRTspSH
- >>28
女っぽい男っより
乙女チックな男性っていう方がなんとなくイイわ、、。
ちなみに、私は乙女チックな男性好きやで。
- 35 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/16 01:33 ID:craXpaOP
- 性同一障害者が我が侭なのではない。
そうではなくて、自分たちの運動のためという手前勝手な理由で性同一障害者を
引き合いに出すフェミを憎むべきだ。
性同一障害者には、フェミのアホらしい活動にウンザリしている方も多いようだ。
- 36 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 08:55 ID:S4RrULNp
- >>35
禿同。
性同一障害者を叩くのは間違っていると思う。
- 37 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 12:06 ID:/SB9W+8i
- それよりも、性同一性障害者と妄想してる青髭変態女装者の沢戸真利やヤリ専オカマの宮崎留美子は徹底的に叩くべきね。
- 38 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:38 ID:9sWpDj65
- >>12
>そういうのって反対にアンタの言う普通の人の我儘になるんちゃう？
普通の人が社会の主力なんだから社会の主な部分は普通の人にあわせて作られるべき。
特殊な人は例えばジェンダーフリー教育を受けたければ私立でやればいい。
＞世の中の色んな人がいる社会で暮らしていくには、
どちらも少し権利を得て、どちらも少し我慢しなくちゃいかんのちゃう？
性同一障害は精神の病気でしょ。
病気の人のための教育を健全な人に強制のはおかしい。
なんでおかしな人のために我慢しないといけないの？
っていうか、男らしさ女らしさの教育を性同が受け入れれば済むことでしょ。
性同にあわせれば全員が苦痛を受けるのだから、性同が
我慢すれば済むことだよ。全員が苦痛を受けるかごく一部の人が苦痛を
受けるかの違いだ。しかも、その極一部の人は私立学校に行くことによって
解決出来るんだから。その点、公立学校で性同にあわせた教育をやったら
普通の人がみんな私立にいかないといけなくなって教育制度が崩壊する。
>>14
性同一障害の人にあわせた社会を強要されたくないというのが我が侭なんですか？
フェミニズムは怖いですね。
おい、性同！
お前ら加害者だってこと自覚してるのかよ！
- 39 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:39 ID:9sWpDj65
- >>33
>戸籍が女じゃなければ、女として生きられないのか？
例えば女子校に行きたくでも戸籍が男じゃいけないよ
- 40 名前： 旭 03/02/16 13:46 ID:V/9b/bI1
- 性同一障害とは欠陥品と言う事であります。
- 41 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:48 ID:LFA+eJ7p
- 生命の法則に逆らおうってんだから、
多少の我慢はしてもらわないとね＞性同一障害者
どう生きようと自由だよ。但し他人に迷惑かけるなよ。
- 42 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:49 ID:9sWpDj65
- 性同一障害者にあわせて社会を改造しろというのは、精神病の人もいるから
全員を精神病院にぶちこめというのと同じだ。
- 43 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:50 ID:9sWpDj65
- >>41
>生命の法則に逆らおうってんだから、
多少の我慢はしてもらわないとね＞性同一障害者
そうだ！
一般の人にジェンダーフリーを強要して自分たちの苦しみを万人に味あわせようと
するんじゃねえよ！
- 44 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:54 ID:KwtQOPNL
- 性同一性障害者が望むのは肉体ではなく精神の性別で扱われたいと
言う事。
ジェンダーフリーとは何の関係もないよ。
- 45 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 13:59 ID:9sWpDj65
- >>44
でも、ジェンダーフリー教育に抗議する電話を役所の教育関係のところに
かけたら、性同一障害の人もいるから、と言い返されたそうだよ。
- 46 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 14:15 ID:KwtQOPNL
- >>45
そりゃまあ、性同一性障害の人の中にも健常者と同様にジェンフリ論者は
いるでしょうが
性同一性障害とジェンフリ思想を直接結び付けてしまうのは乱暴かと。
- 47 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/16 14:51 ID:Cz4DqjS1
- ジェンフリが性同一障害者を利用しているんだよ。
批判をかわすために使っている。
本当に性同一障害者のことなんか考えちゃいない。
- 48 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 15:51 ID:wa21CVS9
- >>46
>性同一性障害とジェンフリ思想を直接結び付けてしまうのは乱暴かと。
じぇんふり思想の根拠になっているのは性同一性障害者の存在でしょ。
そういう人たちのためにジェンダーフリー社会をつくって万人に強制しなくては
ならない、と。これがフェミの主張。確かに性同一性障害の人がみんな
じぇんふり押し付けに賛成とは思えないし、我が侭ではない障害者も
たくさんいるんだろうけど、フェミが活動すればするほど性同一性障害者は
社会に有害な連中だというイメージが広まってくる。
一度、性同一性障害の人がはっきりと公の場で否定すればいいんだけどね。
- 49 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 15:54 ID:7qbR88ob
- ここに来てる性同一障害者っておわってる・・・・
- 50 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/16 17:34 ID:pLOlG3I7
- >>48
否定している人はいる
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/lrin/lrin96.html
- 51 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 17:57 ID:S4RrULNp
- >>47
真理
- 52 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 18:34 ID:qhZ1culW
- だいたい、ジェンダーフリーにしたって彼ら・彼女らは救われないじゃん。
女になりたい、あるいは、男になりたい、って言ってるんだから
- 53 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 18:37 ID:HVXGM+1M
- つうかジェンダーフリーって何？
- 54 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 18:38 ID:VyIpAXpV
- よくフェミたちが「同性愛者や性同一性障害者に対する差別をなくすために
ジェンダーフリーを推進している」っていってるけど所詮建前でしかなかったわけか。
- 55 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 19:17 ID:KwtQOPNL
- 性同一性障害の人が欲するのは、望む性としての立場と言うより、望む性の
肉体なんですよね。
- 56 名前： キチガイ＠男になりたい女 ◆svexYetEEg 03/02/16 19:49
ID:WdII31Ha
- 戸籍については
「元女」とか記せばよかろう。
>>49
オレはその典型だ。男になってアロとまぐわるのが夢だからな
- 57 名前： はう
03/02/16 21:00 ID:Tiol2Bpw
- ってか、性同一性障害だろうが、普通の人間だろうが性格悪いやつはキモイ。
性格から治せ
- 58 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/16 21:28 ID:FYFomVnC
- 性同一障害者は、性転換手術をして執刀医の診断書があれば
戸籍の変更を認めてもいいだろう。
これによって自分の心の性にあった学校や職場に行くことができたり
変態の男が性同のふりをして女子大生になったりするのを防ぐことが出来る。
関係ないけど、男が性転換して女になったらめちゃ強いスポーツ選手にならねー？
- 59 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/16 23:03
ID:QCkcEI6o
- >>1
理屈上は寧ろ、「性同一性障害(者)」の存在自体が
ジェンダー教育を否定している事になる筈。
性同一性障害があくまでセックス(身体的性別)に
ついての障害に過ぎず、ジェンダーはセックスとは
独立であるならば、(=ジェンダー論に従った見解)
↓
性同一性障害への対処法はあくまでセックス(身体
的性別)と性(セックス)自認との関係に限られるので
あって、その患者のジェンダーに特段の配慮は全く
必要無い事になる。
- 60 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/16 23:04 ID:S0aSDgRV
- 性同一障害の男性の方、一度「私は心は女よ」と言って女性専用車両に
乗ってみるといい。よほどうまく女装しない限り、つまみ出されるから。
それに対し、ﾌｪﾐもｼﾞｪﾝﾌﾘも「不当な差別」などと言って擁護したりは
してくれないよ、連中は性同一障害とかをダシにして女性セックスの優遇
を目指しているだけだから。性同一障害であっても、男性セックスの擁護
などハナから視野に入ってないよ。
- 61 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/16 23:08
ID:QCkcEI6o
- >>15
> もちろん、フェミが主張しているジェンダーフリーは
> 女の性優遇をそのまま残してしまうもので
>
実質、ジェンダーフリーになっていないから
> お前らも嫌っているんでしょう？
どうかなぁ。
「フェミが主張しているジェンダーフリーは
女の性優遇をそのまま残してしまうもので
実質、ジェンダーフリーになっていない」
のはまさにその通りで、私もその点に着目
していますが、その結果として
「この様に、フェミの言うジェンフリは全然
自由でも平等でもないのだ→それはケシカラン！」
とは思いません。寧ろ逆で、
「この様に、フェミの言うジェンフリは全然
自由でも平等でもないのだ→フェミの主張する
『自由』や『平等』なんてこの程度の偽看板
なのだから、まともに取り合うのは止めましょう」
という形で、反差別運動団体自体の無効化の
方向に持って行ければ、と思うこの頃。
- 62 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/16 23:10
ID:QCkcEI6o
- >>60
あくまでもフェミは「『女性優遇、女権拡大に
乗っかった、フェミニストの職域拡大安定』
という目的に使える範囲に限り、何でも利用
している」だけですから。
フェミが性同一性障害者への配慮を持ち出して
いるのは、それが彼らの目的に沿って「使える」
状況だからそうしただけのことで、別に本気で
配慮したい訳ではないのだ。
- 63 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/16 23:14
ID:QCkcEI6o
- >>48
> じぇんふり思想の根拠になっているのは性同一性障害者の存在でしょ。
逆です。
性同一性障害者が性自認に沿った身体的性のみ
ならず、社会的な性の承認をも求めている現実は、
ジェンダー論を根底から否定するものになります。
(この事を早くから指摘している著名人の一人に
呉智英がいます。)
フェミがこの当然の帰結を無視しているのは、
フェミは論理が通用しない世界の住人だからでしょう。
- 64 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/16 23:25
ID:QCkcEI6o
- さらに言えば、ジェンダー論が正しいので
あれば、性自認と身体的性の乖離につい
ても、あくまで性器の差違に限定されるべき
だという事にもなります。
まとめれば、
例えば性自認が女性であり身体的性は男性である
人物の、性器を性自認に併せて作り変えた結果として、
『性器は女性器然としているが、身体は骨太で胸の
膨らみもない体格で、戸籍上は男性で、服装も背広
で、戸籍名も例えば『源次郎』で」あっても、ジェンフリ
社会に於ては何の問題も無い筈だということです。
「そういうジェンダーもありだな」と思えば済むことですから。
多様性ってそういうものでしょう？(w
逆に言えば、性自認に併せた戸籍性の変更やら
化粧や服装の統一やらを重視する事自体が、ジェンダー論
否定の根拠になるんです。
- 65 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/16 23:51 ID:uzcWAiCy
- >>62 東八漏氏
実は俺、ﾌｪﾐさんが「女性の代表者」「女性の代弁者」とか言ってるのも
僭称なんじゃないかなって疑いを持っている。
フェミニズムの中でも比較的まともな主張（女性に参政権を、みたいな）
は既にことごとくが実現してしまっている、ということは、消去法により
今のﾌｪﾐ論はまともじゃない基地外論ばかりが残っていることになる。
そのような基地軍団が生き残るには、何かの代弁者を僭称して、自分達が
社会から支持されているという認識を捏造する必要があるわけだ。
だから「女性の代表者、代弁者」とか言うのも、僭称の可能性があるのでは？
- 66 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/17 00:24 ID:VSMJIbMQ
- >>65
横レスですが、同意します。
- 67 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/17 01:37
ID:OgEJBwIm
- >>65
そもそも、女性の代表の様に装い、時には
一般の専業主婦を弱者として、それに同情して
見せることもありながら、実際にやっていることは
●女性センターや男女共同参画委員関連施設、
会議等の新設、増員やら
→フェミニストは委員、職員、講演会での講演者として職場確保、増加
ですしね。ポジティブアクションにしても、その必要性を
訴える職域は非常に偏っていて、
●議席数の女性比率向上
→フェミニスト議員の職場確保、増加
●大学教授の女性比率向上
→女性学研究者(♀)の職場確保、増加にも繋がる
という事で、要するにフェミ運動家、フェミ学者どもの
職場が主なんですね。
総じて言えば、現代日本のフェミニズム運動の
主たる目的は、フェミニストの就職活動だという
ことになります。(w
- 68 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/17 04:11 ID:2M16D0a0
- age
- 69 名前： つまり 03/02/17 04:45 ID:/MgJxTOE
- フェミニストはギレン総帥だったのね
- 70 名前： ギレン
03/02/17 05:00 ID:MbzxXUpw
- >>69
なんですと？
- 71 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/17 12:35 ID:V+qBY2D6
- 要は自然の摂理に反することをしようとしている人が我慢すれば済むこと。
ジェンダーフリーを一般人に押し付けるより自分たちだけがジェンダーフリーで
気にしなければいい。
- 72 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/17 12:42 ID:kyH2S0yL
- 小学校の教育は一番できない子に足を引っ張られる傾向にあり。
ってことか？
社会的性差も、性差に不自由を感じてる人にあわせろと・・
- 73 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/17 14:41 ID:DfYlZjkY
- >>67
あ、本当だ!! ﾌｪﾐさんが必死だなモードでAAやらｸｫｰﾀｰ制を主張してる
業種って、一般女性にはなじみが薄く、かつ、ﾌｪﾐさんの主な就職先じゃ
んかよ!!!!
何かﾌｪﾐさんがﾌｪﾐ活動を行う動機が見えてきた感じがするな。
- 74 名前： おばちゃん ◆KKK6QxvTX2
03/02/17 14:45 ID:7vRQ8Omx
- >>73
就職活動？(笑)
- 75 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/17 14:46 ID:DfYlZjkY
- >>74
Yes!!（爆
- 76 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/17 23:37 ID:93bhCFKV
- >>72
でも、普通の教育なら障害児にはあわせない。
性差もそう。
普通の人なら性同一性障害者にあわせようなんて思わない。
それを主張する人はほとんど病気。
- 77 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/18 00:32
ID:KeZfsxeK
- >>73
そうなんです。女性全般を味方につけて
いるかの様に必死に装うフェミ達は、いつも
自分達フェミの職場確保にしか必死になりません。
- 78 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/18 00:33 ID:xBW0RRlF
- あの「オバタリアン着物コスプレ女裝」の三橋順子さんと「ヤリ専オカマ」の宮崎留美子の二人が先頭を切ってるぜ！
あの二人のおかげで甘たっれを育成してるのだね。
- 79 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/02/18 00:33
ID:KeZfsxeK
- >>76
百歩譲れば、「特殊学級としての『性同一性
障害者学級』」ならばまだ話が判るが…
といったところだろうか。
- 80 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/18 12:06 ID:YgHhwk07
- そうやって別学級や別の学校に隔離できれば彼らがジェンダーフリー、
男女ごちゃまぜを主張して正常な人に害をなすことはなくなるんだろうけど、
現実には数が少ないから彼らのための専用のクラスや
学校をつくることは難しいんだよ。
- 81 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/18 14:44 ID:jRgu1tP3
- >>41
>生命の法則に逆らおうってんだから、
多少の我慢はしてもらわないとね＞性同一障害者
どう生きようと自由だよ。但し他人に迷惑かけるなよ。
そうだそうだ！
性同一性障害者による教育介入反対！
- 82 名前： ゆんゆんくらぶ
03/02/18 17:49 ID:sl/zA7Q4
- >>81 教育に介入されるのは、実はとても困る。
- 83 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/18 18:56 ID:kDNNBx0K
- 無条件で戸籍の性別変更を主張しています。
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/index.html
- 84 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/18 23:04 ID:YFW0pcbm
- ↑
これはフェミニスト、性同一性障害者などの、正常人に対する加害者の集まりですか？
- 85 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/18 23:48 ID:YFW0pcbm
-
- 86 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:21 ID:EDphNw9y
- >>82
俺もそう思う。
如何にして性同一性障害者の横暴を阻止するかがこれからは大切になってくるだろう
- 87 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:25 ID:ANZgRq2m
- >>81
ゲイやレズは生命の法則に逆らってないのか？
- 88 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:27 ID:EDphNw9y
- ゲイやレズが教育に介入したか？
彼らはジェンダーフリーを押し付けたりしないから無害だよ。
- 89 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:28 ID:LwzPQAe+
- 自分はトランス本人だが、
男らしい男も見てて気持ちいいし
女らしい女をみれば可愛くってサービスしたくなる。
教育に介入してるのは同一性障害者というより
頭の固い封建な中年に似た奴らだと思う。
自分達はただ自分が「女だろ」「男だろ」という
一般肉体パターンにつながる重圧がなければ
出席順だの持久走だのたいして考えちゃいない。
ジェンダーフリー＝同一性障害じゃない。
いいあてごまにしないでください。
- 90 名前： 亀レス 03/02/19 00:33 ID:6qRmwQyt
何か前、同じこと書いたけど、順序としては「被差別者としての女性」というご神体を
失ったフェミが眼を白黒させながら「セクシュアルマイノリティ」の靴を舐めしゃぶっている、
というのが実状でしょう。
レズ系のフェミって、妙にペドを擁護する傾向にあるし。
- 91 名前： hect ◆HECTxz2FEc
03/02/19 00:35 ID:5bDVslM4
- >>89
漏れはこのスレのこれまでの議論で、トランス側には非は無く、
アフォﾌｪﾐがトランスの代弁者を僭称して性同一障害者を悪用
しているに過ぎないという風に理解しておりまふ。
- 92 名前： 気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw
03/02/19 00:35 ID:QiKGY5Qq
- >>91
私もそう見てますね。
- 93 名前： 気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw
03/02/19 00:37 ID:QiKGY5Qq
- トランスは利用されてるだけなのですよ。
広告塔ですね。
何かといえばレズとかの人権を持ち出しますから、
で実際に考えているかといえばそうじゃない。
自分を擁護する目的も多いですね。
- 94 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:38 ID:LwzPQAe+
- あと、女性的精神の男が女子校行っていいだろというのは
ちょっとどうかと、、ちゃんと判定され性転換したならありだけど、
女の園に来るなら精神だけじゃ通らないと思う。
自分も精神が男だからって男子校行くかといえば
女子校で埋もれてた方がマシだったから。開成高校とかあこがれたけど、
トランスにとって女子機関男子機関というのは見た目の性差が少ない分
場所によって穴場ですから。
戸籍問題は結婚や身分証明などに認識や面倒が無くなれば
どうでもいいと思ってます。ジェンダーフリーといっても
ジェンダーに悩んだ分「らしさ」については人一倍大切にしてるはずだよ
- 95 名前： うんピー ◆4jUNKOUNXU
03/02/19 00:38 ID:65oXJ1BD
>>91
俺もそう理解している。
- 96 名前： 気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw 03/02/19 00:40
ID:QiKGY5Qq
- 性転換しなくても良いですが、
判定は必要ですね。
- 97 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/19 00:43 ID:1j1RtwAt
- >>90-91に同意。
- 98 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:43 ID:LwzPQAe+
- >>91>>92 ありがとうございます。
本当に恐いのは何も知らないで普通に
言い寄ってくる（肉体が？）異性ですね。
それだけはヤダ、体が女だととくに
守る事に神経酷使です。
どっちにしろ認めてない体でSeXなんてできるか。
それだけですね、、
- 99 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 00:44 ID:EDphNw9y
- >>94
>トランスにとって女子機関男子機関というのは見た目の性差が少ない分
場所によって穴場ですから。
要するにフェミが言っている“性同一性障害者がいるから全部の高校を共学に”っていうのも
根拠がないんですね。恐らくはフェミは男子校は性が強調されているのだ、
と思い込んでいるから性同一性障害者にとって苦痛だろうと決め付けているわけだけど
そうとも限らないわけですね。
＞頭の固い封建な中年に似た奴らだと思う。
これはよくわからないが、実際に頭が固いのはフェミだよ。
フェミって男女の役割分担があってはならないとか妙な思い込みを押し付けていて
そういう点で非常に封建的だね。
- 100 名前： hect ◆HECTxz2FEc
03/02/19 01:04 ID:HDCuuu/F
- >>98
＞本当に恐いのは何も知らないで普通に
＞言い寄ってくる（肉体が？）異性ですね。
うーん、少なくとも相手は「何も知らない」のだから、相手に悪意は
ないということだけ理解してあげてくれ。
そして無闇に相手を非難することは控えて欲しい。
そもそもトランスもヘテロも、拒否権は等しく認められていることだしね。
そもそも本スレは、「トランス擁護（名目）のためのｼﾞｪﾝﾌﾘ教育推進」
について語るスレです。
- 101 名前： 亀レス 03/02/19 01:07 ID:6qRmwQyt
オレは事情をよく知らないのでちょっと先走ったことを言ってるかも知れんが、
「フェミが悪者」という結論に還元するだけというのはちょっと短絡的だと思う。
フェミとつるんで運動している性同一障害者もいるはずで、彼らを「フェミに騙された
被害者」とは呼べまい。
むろん、彼らも広義のフェミとは言えるけど。
- 102 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 01:11 ID:LwzPQAe+
- >>99そうですね、限りませんね。その前に悩んで悩みますが、
行ってよかったと自分は思ってます。
男湯より女湯の方がいいと思った最近。
でもひどいのの中には「妊娠したら腹蹴りゃいい」とか
男尊女卑のさばってる野郎がいると
まかり違って女の身になった方からすれば殺したいので
フェミニズムもある程度いいたくなる気持ちは分かりますけどね、、
おまえチンポいらねえからこちらによこせと、
むつかしいね。
フリーの前に性をヤル食うやられるじゃなく
もっと命として大切に教育しろと。
ほぼ子供をあきらめる側とすればね、悲しいから
中絶シングルになるトンズらするようなSEXすんなと、
- 103 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 01:26 ID:LwzPQAe+
- >>100はい、わかってます。きつくてごめんなさい（；´∀｀）
純粋に好意持ってくれる人はうれしいですよ。好きになってくれるんだから。
劣等感なのか頭が同じこその不信感なのかホント駄目なんですよ。
形やリスクでどんどん小さくなるというか、うずくまっちゃうので
早く胸だけ取りたい、出っ張りないだけだいぶ開放的になれるのに
- 104 名前： hect ◆HECTxz2FEc
03/02/19 01:45 ID:Mls4leny
- >>101 亀レス氏
性同一障害者って、実は「男らしさ、女らしさ」というジェンダー
に対してはむしろ肯定的と言えるのではないだろうか？
ジェンダーを否定し無性差教育を目論むジェンフリﾌｪﾐとは、理念が
180°異なっている。
よって双方の合意に基づく共闘は考えにくい。
トランスがフェミニストの代弁者を名乗っている事例は聞いたことが
無いが、ﾌｪﾐがトランスの代弁者を名乗っている事例は本スレのとおり
である。
よって、漏れはﾌｪﾐによるトランス代弁者の僭称であると考える。
- 105 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 06:02 ID:HJ9phWPS
- ジェンダーフリーって万人に強制してるんじゃないと思うよ。
- 106 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/19 06:38 ID:KejbNlLZ
- >>105
フェミは強制していますが何か？
女性センター（布教施設）で布教活動をし、
学校教育にも入り込んで子供たちを洗脳しようとしている。
- 107 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/19 10:35 ID:6Uc0uXsd
- フェミて、性同一性障害者と考え方が正反対ですよ。
だって性同一性障害差は自分の心の性別の役割になりたいので有って。
ジェンダーフリーではない。
ジェンダーに固執してる人、男性性、女性性にね。
ＦＴＭは男の役割で居たいのだから。
ＭＴＦは女性の役割で居たいのだから。
案外性別には反対の性別に為りたいから固執度は高い。
ジェンダーフリーで男性、女性が無くなると。
同一性障害差の方がどかーんしそう。
思い込み激しい分。
だからフェミのジェンダーフリーとは
合いまみれません。
絶対破綻してしまうでしょう。
ジェンダーフリーならココまで自分の性を振り回さないでしょう。
- 108 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 20:00 ID:pgunkC2l
- >>104
＞トランスがフェミニストの代弁者を名乗っている事例は聞いたことが無いが、
事例はあるよ。ほれっ↓
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Essey035.htm
『「女性部運動のスタイルにもちがいがある。ひとつは「女性としての権利の拡大」
「母性を保護する運動」というスタイル、もうひとつは、「多様な生き方」「ジェンダーフリー」
を求めていくというスタイル。もう少しかいつまんでいうと、女性としての特性や特質をとくに
重視した運動スタイルと、「らしさ」こそに問題があり多様なあり方をこそ求めていく
女性部運動スタイルのちがいだと言ってもよい。
私は、後者のあり方を支持することはいうまでもない。』
だとさ。
- 109 名前： キリマイ ◆svexYetEEg 03/02/19 20:05
ID:7iPIldDd
- >>1040
＞性同一障害者って、実は「男らしさ、女らしさ」というジェンダー
＞に対してはむしろ肯定的と言えるのではないだろうか？
そうか？世の中の女全て全裸になったらいいなぁと思ういけど（意味不明）
- 110 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 20:10 ID:LS48KL9J
- >>108
そいつは、そもそもトランス（性同一性障害）とは言いがたいただの女装好きのオッサンだと思われ。
- 111 名前： 気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw 03/02/19 20:17
ID:5sq/5LQt
- 病気ですからね。病気の人は治療が必要であって、
病気の人が生活しやすいように社会を変えるのは、生活しやすくなることもありますが、性意識に関しては別ですね。
トランスの人がジェンフリで幸せになるかといったらそれこそ間違えで、
もし、トランスの人がフェミであるとするならば、フェミから手を切ってもらうのがいいですね。
- 112 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/19 20:36 ID:wP0hM1Qq
- 女装好きおやじを変体だと非難する１１０のようなやつは
露出狂、スカトロ方面には理解がある。
なぜだみんな？
- 113 名前： ゆんゆんくらぶ 03/02/20 01:36 ID:b4wtRiYt
- 性同一性障害は病気なんですから、
もしも胎児の段階で性同一性障害だと診断できれば、中絶しても構いませんよね。
- 114 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/20 01:39 ID:eyvK5M9u
- >>109
ということは、70歳のオバアチャンも全裸になるわけ？（見たいヤツいるんかい）
- 115 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/20 22:10 ID:pJAjuHC6
- >>109 キリマイ氏
全裸？
体に関する事はジェンダーではなくセックスの問題では？
- 116 名前： ひー！
03/02/21 02:28 ID:2W/T7Ayl
- >>114
キワモノは見たがるんだろうね～
おいらはヤダけど
- 117 名前： キリマイ
◆AMATAN.XLY 03/02/21 11:34 ID:vDbDAD3v
- >>115
うわっマジレス！
マジレスありが・w
- 118 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/22 18:16 ID:BaU+oQ3G
- そんな難しい討論は止めて、三橋順子さんの「オバタリアン着物コスプレ女裝」の話で盛り上がりましょうよ。
- 119 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/22 19:30 ID:wDtlRaVf
- 結局は「オバタリアン着物コスプレ女裝」の三橋順子も変態女裝オヤジな訳だ！
- 120 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/22 20:24 ID:sXku8j3q
- 119は円光ロリコン趣味で幼女をおそうぐらいの男だから人のこといえんだろ
他人の変体に厳しい変体とでもいえるのではないでしょうか
- 121 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/22 20:53 ID:OECwySB+
- >>110
重症ならばホルモンや性転換までの治療に踏み切るんだが、>>108の事例は医療に掛からない程度
の性別違和感で止まっています。医療に頼らない分、セックス（身体性）治療まで至らないのでジェン
ダーフリーを積極的に唱えているのだと思います。
そもそも重症になればジェンダー（社会的性）＆セックスを元に戻したい、なりたいと思う訳です。
ですから医療に頼ってこその重症（笑）性同一性障害で現在の戸籍訂正などの運動が発生してくるのです。
- 122 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/22 22:51 ID:gODQSXFJ
- >>108
>『「女性部運動のスタイルにもちがいがある。ひとつは「女性としての権利の拡大」
>「母性を保護する運動」というスタイル、もうひとつは、「多様な生き方」「ジェンダーフリー」
>を求めていくというスタイル。もう少しかいつまんでいうと、女性としての特性や特質をとくに
>重視した運動スタイルと、「らしさ」こそに問題があり多様なあり方をこそ求めていく
>女性部運動スタイルのちがいだと言ってもよい。
まあ、１つめのはいいとしても（これとてフェミゾンであることには違いないが）
２つめの「『らしさ』こそに問題がある」という部分、これこそフェミの陰謀、
男女の差をまったくなくしてしまおう、というヤツだろう。（本当に女性部とやらが
そういう言葉で自分たちの運動方針を説明しているなら、の話だが）
「らしさ」に問題がある、というのと、「らしさ」の強制に問題がある、というのでは
全然意味が違う。「男が男らしくてはいけない」「女が女らしくてはいけない」とでも
言いたいのだろうか。「男は男らしくしなくてはいけない、と強制してはいけない」
「女は女らしくしなくてはいけない、と強制してはいけない」と言うのなら話はわかるが。
- 123 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/23 00:09 ID:6YByjzGB
- ふと２つほど疑問に思った。
たしか、戸籍も変えられる国があったと思うが、
そこに国籍を変更して性別を変え、
改めて日本国籍を取得することは出来るのだろうか？
形だけでも婚姻してとか…。
こんなケースではどうなるのだろう？
仮に、性同一性障害に対して寛大な意見を
公で発しているフェミに中学生の娘がいたとする。
娘と同じクラスで男子生徒がカミングアウトし、
修学旅行で女性としての処遇を求めた場合、
フェミ親はどうするのかなぁ。
- 124 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/23 00:46 ID:CFwwT703
- >>123
俺の記憶に間違いがなければ、これはフランスのことだろう。
理屈の上では可能だよ。ただし、日本国籍を取るには膨大な時間がかかる。
元々日本人だった、というのなら多少は短縮されるかもしれないが、
それでも２、３年というオーダーではない。いったん海外に出て性別を変更し、
ふたたび日本に帰ってきて今度は望みの性別になったとしても、日本人との
結婚のみを考える限り、その頃には結婚とは程遠い年齢になっていることだろう。
（もちろん高齢者どうしの結婚というのもあるけれど、あつあつ恋愛→肉体関係、
という結婚は無理かもね）
要するに、日本では戸籍というものの持つ意味があまりにも大きすぎること。
事実婚より法律婚、というわけだ。性同一性障害者の一部が戸籍上の性別変更を
望むのも、それが原因だろう。同性どうしで一緒に暮らして、たとえ肉体関係が
あったとしても、それは法的にも社会的にも夫婦とは認められないことが問題。
- 125 名前： ゆんゆんくらぶ 03/02/23 03:03 ID:c1dl2BRr
- >>124
＞同性どうしで一緒に暮らして、たとえ肉体関係があったとしても、
＞それは法的にも社会的にも夫婦とは認められないことが問題。
●社会を利用して生きているのが、ヒト。そもそも婚姻は、次世代のヒトを残し続ける為に
社会化された制度。（その為、例えば両親が死亡すれば、その子孫にその財産が転がり込む
システムとなっている。）この発想が基本中の基本。
●「夫婦」は一組（二人）のヒト。では、独身者（一人）のヒトの場合は、夫婦に比して
冷遇されている。例えば配偶者控除は全く無く、年金の受け取り額も総計で低いことなどの
（所得についての）格差が有る。法の下の平等の観点から、「夫婦」と「独身者」の格差は、
誠におかしい。このおかしさを解消する画期的な考え方がある。夫婦関係は、“公共の福祉”
だから、独身者よりも優遇されているのだと考えるのである。
●一体、夫婦の何が公共の福祉なのか？ それは夫婦が果たしてきた人類史の役割を眺めれば
一目瞭然。子作りと子育てに意義があったのである。
今も昔も、ヒトは子供を産み育てないと、ヒトが利用する社会の維持はおぼつかないもんね。
- 126 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/23 15:15 ID:mfu7I8z0
- ここから「オバタリアン着物コスプレ女裝」の三橋順子と「ヤリ専オカマ」の宮崎留美子を糾弾するスレになります。
- 127 名前： 亀レス 03/02/25 00:01 ID:irBiDLTL
- hect氏＞
随分経っちゃったな……。
＞ジェンダーを否定し無性差教育を目論むジェンフリﾌｪﾐとは、理念が
180°異なっている。
＞よって双方の合意に基づく共闘は考えにくい。
それは「市民運動ファン」に理論的な思考が可能であるという、大変非現実的な前提に立った
考えです（笑）。
＞トランスがフェミニストの代弁者を名乗っている事例は聞いたことが無いが
……って、最初に挙がってた宮崎留美子なんてモロにそうじゃないの？
- 128 名前： 亀レス 03/02/25 00:02 ID:irBiDLTL
- ……ここまで書いて、既に同じレスがあったことに気づくオレ。
- 129 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/25 00:31 ID:L6ZlkZbr
- >>127 亀レス氏
確かに宮﨑某については素直に俺の勉強不足でした。しかし、トラ
ンスの代弁者をするフェミについては社会レベルの動きになりつつ
あるのに対し、フェミの代弁者をするトランスについては、まだま
だ個人レベルに留まっているのではないでしょうか。
まぁ、フェミとトランスの絶対数の問題かもしれないけど。
トランスを無闇に悪者認定してしまうことにより、トランスの方々
にはフェミしか理解者がいなくなってしまうことが危険だと思う。
トランスの性的倒錯に、フェミの理論的思考放棄行動原理がプラス
されると、素敵過ぎるくらい危険な集団が形成されてしまう恐れを
感じます。
- 130 名前： 亀レス 03/02/25 00:40 ID:8jmIjtcO
- hect氏＞
何か自分の味方を求めるようで恐縮だけどさ、「ホモは社会風紀を乱す諸悪の根源」でも、
オレはホモ（と思われる人たち）にヒステリックな過剰反応をされたし、経験上、
そういう人たちは多いのよ。
むろん、性同一性障害者それ自体は「ワルモノ」ではないが、それを根拠に「市民運動ファン」
になった者たちは「ワルモノ」である、といったようにちゃんと分けることは必要とは思うけれど。
＞素敵過ぎるくらい危険な集団が形成されてしまう恐れを感じます。
もうそーなってるよーな……。
- 131 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 01:03 ID:9113Hbsa
- 878 poko 2003/02/18(Tue) 11:04
模試なんてそんなもんじゃ
本番弱いと資格試験でも同じことかますんじゃない？
- 132 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 02:46 ID:ekDrU3RX
- 性同一障害とわがままってどこが関係してるの？
- 133 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 05:17 ID:Qj54SPnw
- >>129
関係ないカキコだが
当方、ドリームキャストなのだが、
なぜに『宮zア』と表示されるのだろうか
これが機種依存文字による文字化けというものか。。。
- 134 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 08:13 ID:vCCmSl/h
- >>133
こっちからは『宮﨑』と見えているよ。（当方WindowsME）
『﨑』は機種依存文字になるのかな？
- 135 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 09:47 ID:1PxaXXjl
- うん。
- 136 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/25 21:01 ID:MYVc2ZD5
- >>1
>最近、性同一障害の人にあわせてジェンダーフリー教育を
>強制しようという主張がある
そんなの聞いたことがない。
- 137 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/26 12:16
ID:Nyeee1Pr
- 性同一性障害者が世田谷区議選に立候補へ
今春の統一地方選・東京都世田谷区議選に、性同一性障害の当事者である
上川あやさん（３５）が２５日、立候補する意向を固めた。性同一性障害
をめぐっては、当事者たちでつくる市民団体が、戸籍の性別訂正を実現す
るための法整備などを求め、国会議員らに要望活動している。上川さんは
「当事者が政治の場に加わることで、さらに社会の理解や認知を広めたい」
と話している。
上川さんは戸籍上は男性だが、９８年に医療機関で性同一性障害と診断
され、同区内で女性として暮らしている。過去の職場や近所の人にはこれ
まで、こうした事実を明らかにしてこなかった。
だが、性別訂正の運動に参加する中で、この問題を広く訴えようと、自
らの姿や過去を明らかにしたうえで区議選に出る決意をしたという。
戸籍上は男性であると公表して選挙運動を進めるが、当選すれば女性議
員として区議会への出席を求めたいとしている。上川さんは「性同一性障
害の当事者の問題だけでなく、私たちと同じように国や自治体に声や思い
が届かず、苦しんでいる人たちの触媒として働きたい」と話している。
- 138 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/02/26 12:25 ID:7bFCE6rx
- >>137
なんか応援したくなってきた。
だいたいジェンダーフリーと性同一性障害は関係ない。
ジェンダーフリーは単なるフェミが男と女の境界を
無くそうとしているだけ。
フェミ女がすべてにおいて男と同等に扱ってほしくて
ジェンダーフリーとかキレイ事言ってるの。
- 139 名前： 138
03/02/26 12:37 ID:7bFCE6rx
- ジェンダーフリーは男女共同参画とセットなので
結局フェミのこういう考えがジェンダーフリー促している。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/gender/
- 140 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/02/26 13:38
ID:+oIKnD3W
- 性同一性障害者？が小金井市議選に立候補へ
今春の統一地方選・東京都小金井市議選に、性同一性障害の当事者を自称する
宮崎留美子さん（５０）が２６日、立候補する意向を固めた。性同一性障害をめ
ぐっては、当事者たちでつくる市民団体が、戸籍の性別訂正を実現するための法
整備などを求め、国会議員らに要望活動している。宮崎さんはそれとはまったく
無関係に「当事者が政治の場に加わることで、さらに社会の理解や認知を広めた
い」と話している。
宮崎さんは戸籍上は男性で、医療機関で性同一性障害と診断されていないにも
かかわらず、９８年ころから性同一性障害を自称し、休日には女装姿で新宿２丁
目の女装バーや上野のハッテン場映画館で活動するなどジェンダーフリーの活動
家として知られている。
職場や近所の人にも、こうした事実を明らかにしてきたが、性別訂正の運動に便
乗して、自らの女装姿をより大勢の人に見てもらい、有名になりたいと思い、市
議選に出る決意をしたという。
戸籍上は男性であると公表して選挙運動を進めるが、当選すれば女装議員とし
て区議会へ出席し女性トイレの使用を求めたいとしている。宮崎さんは「性同一
性障害の当事者の問題はともかく、私のように国や自治体に声や思いが届かず、
苦しんでいる女装ゲイの人たちの触媒として働きたい」と話している。
- 141 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/26 18:15 ID:jQVlKsWP
- ,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
.
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.i ヽ
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- 142 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/02/27 00:21 ID:iIWAI1eh
- >>130 亀レス氏
＞むろん、性同一性障害者それ自体は「ワルモノ」ではないが、それを根拠に「市民運動ファン」
＞になった者たちは「ワルモノ」である、といったようにちゃんと分けることは必要とは思うけれど。
まぁ、確かに、自分の権利を主張しすぎるあまり、他人の権利侵害やむなし
という方向に逝ってしまう方々は、性同一障害者に限らず居るからね。
「性同一障害が悪いのではなく、一般人の権利侵害をすることが悪いのですよ」
と説明すれば、わかってもらえるかと。
- 143 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/02/28 12:58 ID:5mmQyTB7
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜
宮崎留美子はこの小泉がぶっ殺す!
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼
- 144 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/01 03:34 ID:iU4/qiPP
- 性同一性障害者は不要だな
排除する
- 145 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/01 04:22 ID:85r62uS0
- 執着して執拗に騒ぎ立てる。
そういう心の病気なんだから、相手にすんな。
- 146 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/01 23:04 ID:wBV5xLH/
- ジェンフリ（糞フェミ）と一緒くたになってる性同一性障害の奴が
いるのも事実。
でも、その大半が「なんちゃって」性同一性障害。
本当のｆｔｍやｍｔｆはそんなことしない。
- 147 名前： 亀レス 03/03/01 23:18 ID:40QI8r3T
>>146
一理あるようなないような。今、ftmだのmtfだの、基準ってあるの？
自己申告制でなんちゃって発生し放題？
- 148 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/01 23:37 ID:0tg3Xa/t
- ネット上にはなんちゃってが大量に発生してるよ
金八とかの影響か。
- 149 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/01 23:55 ID:Z6hBHoNk
- 同性愛者やインターセックスの人は性同一性障害を人間をどう思ってるの？
やっぱり嫌ってるの？
- 150 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/01 23:56 ID:Z6hBHoNk
- >性同一性障害を人間
性同一性障害の人間だった。
- 151 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/02 01:47 ID:4S73M36A
- >>148
なんちゃって、は本当にたくさんいるね。アホみたいに。
- 152 名前： 亀レス 03/03/02 01:51 ID:RecjXTwG
でもネット上では男か女かも判らんし。
「なんちゃって」を判断する基準って何よ？
- 153 名前： hect
◆HECTxz2FEc 03/03/02 02:01 ID:G2MJVvXL
- >>152
以前、何かのアンケートで、「ネット上では別の人格を演じている」
人がかなり多いという結果が出てた（ソース、詳細は失念。ｽﾏｿ）。
だから、なんちゃってが多いという疑いは、あって然るべきだと思う。
- 154 名前： 亀レス 03/03/02 02:10 ID:RecjXTwG
いや、ネットオカマはmtfか……？
と問われれば、おっしゃる通り「No」でしょう。
だからネット上のことはあんまりカウントしても意味がないような。
- 155 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/02 03:16 ID:5cUhjUvF
- >>125
ﾆｭｰ速+に帰れよ議論ｵﾀ
---
結婚したい人間は結婚すりゃいいし
したくない人間はしなきゃいいし
なにもこれが人間の当然の義務なんですなんて言い方で規定しなくても
社会はそんなにかんたんに潰れんよ
みんながみんな、一斉に子供を作らなくなるわけじゃないんだし
若年層が減ると老年層を誰が支えるのか？とかって議論なら
それに対応した社会改革なり、社会つくりなりする道もあるわけで、
早い話、生涯現役で自分の面倒は極力自分で見るって意識に
帰るべき次代に来てるのかもしれないだろ
なんでもかんでも旧来依然がいいとも思えないし、それしか見ないのもいいとは思えない
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ的な生活をしたきゃ、そういう道を選べばいいし
他の道を行きたいって人がいれば、そっちにいけばいいんだよ
女は男に対抗しなければいけない！って騒ぐﾌｪﾐも
女は女らしく！男は男らしく！って事に必要以上に執着する化石も
こっちから見れば同じに見えるね
可能性として認めるのと、「これしか無いんだ！」って固定するのとでは
大分意味が違うと思うよ
- 156 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/02 07:00 ID:J6qQMLDE
- >>155
なるようにしか成らないとする考え方は、ただの無責任とも読み取れるが。
- 157 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/03 00:05 ID:Guxfz1gP
- >>156
本当の電波がいるな・・・
もしくは自分の都合のいいﾃﾞｰﾀしか見ないために視野が狭くなったか？
>>155は、なにも「なるようになる」とは言ってないだろ。
いろんな考え方や、主義主張が出てきたときに、
全否定したり、潰しあうのが、
本当にいいのかねと言いたいのだろ？
これまでだって人類社会はいろいろと形を変えてきたわな。
なにが守るべきもので、
なにを変えるべきものかは考えねばならんと思うが。
- 158 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/03 00:16 ID:QccrdxxR
- ・守るべきもの
家族の絆
・変えるべきもの
日本国憲法
- 159 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/03 00:15 ID:QccrdxxR
- ・守るべきもの
家族の絆
・変えるべきもの
日本国憲法
- 160 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/03 01:55 ID:GJPCfOeK
- >>158-159
・滅ぼすべきもの
ゆんゆんくらぶ
- 161 名前： 亀レス 03/03/03 03:09 ID:vpkFOi1d
具体的には、どう憲法を変えた方がいいと思うの？
後、人を「議論ｵﾀ」と称して罵った気になれる感受性の人間は、ここに書き込まないように。
- 162 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/03 03:13 ID:+INCNAyi
- >>161
そうだね～
国家を転覆させればいいかな～？
- 163 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/03 05:34 ID:bnptYM2U
- >>161
第24条（１）婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
・次の要件を入れる。「婚姻は男女間でのみ有効である。」
また、
・「家族の幸福追求は、公共の福祉に反しない限り、これを保障する」ことを盛り込む。
第14条（１）すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
・「人種、信条、性別、社会的身分又は門地」を「差別事項」とし、
「憲法改正によってのみ、その増減ができる」とする考えを盛り込む。
- 164 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/03 05:39 ID:bnptYM2U
- >>161
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
・憲法改正に関してはその限りではない事をしっかりと盛り込む。
第96条（１）この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
・投票は必ず「今の条文」と「改正案」の選択でなければならないと明記。
- 165 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/03 06:13 ID:+INCNAyi
- >>163-164
なぜ２度も書き込む？
さては。。。！
- 166 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/03 20:17 ID:iuRscSuq
- >>155
正論
- 167 名前： 亀レス 03/03/03 23:11 ID:XVNbKrgn
＞・「人種、信条、性別、社会的身分又は門地」を「差別事項」とし、
＞「憲法改正によってのみ、その増減ができる」とする考えを盛り込む。
この辺がピンと来んのですが。
- 168 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/03 23:20 ID:OYbVvwej
- >>163-164
せっかく２つも書いたんだから、マジに突っ込んでやるか。
>・次の要件を入れる。「婚姻は男女間でのみ有効である。」
>また、
>・「家族の幸福追求は、公共の福祉に反しない限り、これを保障する」ことを盛り込む。
すでに現在の憲法の条文に「両性の合意」とあり、この場合の両性とは当然、男女のことを
言っているわけだから、あらためて「男女間でのみ有効」という要件は必要なし。
また現在の憲法ではすでに「公益優先」の原則が掲げられている。事実、公立保育所や
老人施設等、公共の福祉のための施設は家族の収入から徴収される税金によりまかなわれており
公共の福祉を家族の幸福より優先させることはすでに行われている。
出産・育児を公共の福祉と考えるかどうか、これは別の問題もあり、国民全員の共通理解
とするには、かなり時間がかかる。極端な例だが
「次世代を担う子供を産むことは公共の福祉、だから未成年どうしの性行為による
妊娠・出産でも社会はこれを歓迎し、未熟な両親をおとなたちが全面的に援助する」
というような世の中にはなっていない。
>・投票は必ず「今の条文」と「改正案」の選択でなければならないと明記。
現行の選挙の方法だと、棄権は絶対に認めない、というのはやり方によっては可能だが、
無記名投票である限り、白票は避けられない。
- 169 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/04 02:17 ID:ZmSXUEmB
- >>165 長くなりそうだから。長くは成らなかったけど。
>>167
差別禁止事項の増減は、即、国民の基本的人権（表現・言論・結社の自由、思想・
信条・信教・良心の自由）に直結します。差別行為や差別助長行為は、一律に禁止
されてしまうからです。
例えば、ホモ問題（性的指向）、性同一性障害の問題（病気・障害）、在日外国人の
問題（民族）などは、その差別の禁止が、公権力や、権威である学者、代議士の一部などの
力によって、憲法改正することなく国の方針となったり、立法化されたりしています。
しかし本来、憲法の要求する差別禁止事項は、「人種、性別、信条、社会的身分又は門地」
だけでして、これら“だけ”が、誰からも文句を言われることなく、他人の人権を束縛
できる“公共の福祉”と言えるのです。
（文句のある人は改正を目指せばよいだけ）
ある人の人権が、他人の人権を侵害する、差別といわれる事柄については、
逆に、差別禁止も他人の人権を侵害してしまう（公権力の迫害の禁止）のですから、
その禁止事項の増減の選択権は、国民の過半数に無ければ、おかしな話となります。
- 170 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/04 02:47 ID:ZmSXUEmB
- >>168
＞すでに現在の憲法の条文に「両性の合意」とあり、この場合の両性とは当然、男女のことを
＞言っているわけだから、あらためて「男女間でのみ有効」という要件は必要なし。
いえ、要るんです。同性愛カップルの婚姻を防止する為です。
法律学者によっては、「日本国憲法は、同性婚を禁止していない」と主張し、
同性婚を公権力に認めさせようとしています。変な世の中になりますです。
「家族の幸福追求」に関しては、家族のライフスタイル決定権が、公権力に不当に
侵害されています。例えば、出産に関しては、時期と人数の決定権があるだけであり、
どの様な子供が望ましいか、という最も大事な「子供の個性の決定権」がありません。
この為、ホモ・オカマであっても産まなくちゃならないわけで、これでは幸福になりません。
＞無記名投票である限り、白票は避けられない。
改正の手段を限定したまで。信任投票では適わんから。
- 171 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/03/04 02:56
ID:wrLOtyMf
- 姪っこが通ってる公立中学校に、
身体的には男子なのだが、性同一性障害ということで、
女子扱いで通学してるのがいるらしい。
秘密のはずが、だんだん噂が広まり、誰がそうなのかも
だいたいわかると言ってた。
そいつは制服も女子で、体育なども女子と一緒だが、
水泳だけは休むのだそうだ。
性同一性障害なら、どんなことでも許されるのだろうか。
知ってるなのだが
- 172 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/04 04:28 ID:1uRGL+3d
- ＞ゆんゆんくらぶ
横から割り込みですまんが少し。
>>170
> 出産に関しては、時期と人数の決定権があるだけであり、
>
どの様な子供が望ましいか、という最も大事な「子供の個性の決定権」がありません。
>
この為、ホモ・オカマであっても産まなくちゃならないわけで、これでは幸福になりません。
これはちょっと危険な考えであると思う。
子供の「個性」は先天的・後天的両側面がある。先天的特徴についてはともかく、後天的なものは
たとえ親の思い通りにいかなくとも親の責任の範囲だ。そして、先天性と後天性を明確に区別することは
事実上不可能である。
だとするなら「子供の個性の決定権」なるものをどこまで保障すべきかは難しい。一歩間違えば「気に入らない
子供を養う義務などない」といった考え方にも繋がりかねない。
同性愛という必ずしも100％先天的とはいえない「個性」を例にしていたので生じた疑問。
「望まない個性」をダウン症などの遺伝病に絞るなら話はまた別だが。
- 173 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/04 04:55 ID:1uRGL+3d
- ついでだからもう一つ。
>>169
> しかし本来、憲法の要求する差別禁止事項は、「人種、性別、信条、社会的身分又は門地」
>
だけでして、これら“だけ”が、誰からも文句を言われることなく、他人の人権を束縛
> できる“公共の福祉”と言えるのです。
憲法の条文は「人種、性別、信条、社会的身分又は門地その他」となっていたはず。「その他」とは、
現実の社会に照らし合わせて裁量の余地があることを意味している。
また、憲法の差別禁止規定はあくまで法制度に対するものであって、個人の差別行為や差別助長行為を
特に禁止してはいない。よって、自由権が侵害されるという見方は誤り。
- 174 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/04 05:36 ID:Kb4wCfBq
- >>173
おーい、憲法を勝手に書き換えてるぞ～。
＞第14条
＞（１）すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は
＞門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
「その他」は書かれていない。
始めからその他と書いて有るのならば、民主党が憲法調査会で、
『(2)禁止される差別事由の拡大整備
人権救済の対象となる「禁止される差別事由」を、人種、信条、性別、社会的身分、
門地、教育、財産、収入、年齢、言語、宗教、政治的意見、性的指向・性的自己認識、
皮膚の色、婚姻上の地位、家族構成、民族的又は国民的出身、欠格条項、身体的・知的障害、
精神的疾患、病原体の存在、遺伝子などに拡充し、憲法上の人権カタログに明記することも
検討すべきである。』
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0046.html
という、「禁止される差別事項の暗記ですら難しくなるようなタワゴト」を言わないだろうｗ
もちろん、民主党の憲法解釈は、あなたの論には何も関係がないが、でも羅列する事が
現実的なのだ（法治国家なのだ）と思われる。
- 175 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/04 05:36 ID:Kb4wCfBq
- >>173
＞また、憲法の差別禁止規定はあくまで法制度に対するものであって、個人の差別行為や
＞差別助長行為を特に禁止してはいない。よって、自由権が侵害されるという見方は誤り。
考えが甘いのでは。
憲法には、社会的関係による差別の禁止が書かれており、公権力が差別を行なわなくとも、
社会的関係において、公権力がそれを見過ごす事も、禁止と解釈されている。
実際、そうでないと、現在審議中の人権擁護法案なんて国会に提出すらできないだろう。
人権擁護法案では、公権力ではなく民間サービスの拒否（例として、民間の住宅賃貸の拒否、
民間企業の雇用での差別）も禁止されているし、また差別助長の言動、差別的言動も禁止に
なっている。
この様に、差別禁止という“公共の福祉”は、個人の自由権を制限した上で行なわれ得るもの
だから、その禁止事項（人種・信条・性別・社会的身分・門地）の増減は、国の主体である、
尊重すべき国民投票の結果による憲法改正にて行われないと、民主主義社会とは言えない。
- 176 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/04 06:20 ID:Kb4wCfBq
- >>172
＞横から割り込みですまんが少し。
どうぞ。どうぞ。たくさんの人に色々と教えていただかないと、公論は育ちません。
＞これはちょっと危険な考えであると思う。
不幸を解消する為には、しょうがないこともある。
ただ、胎児選別を危険と見る考えは、過激な反ナチス＝サヨクであることが多く、
「基本的人権を享有する人をいかなる理由でも公権力が迫害弾圧をしてはならない」
ということを拡大解釈したり、あるいは単に、宗教的慈悲により胎児が可哀想と思う
だけの、自然主義的誤謬だったりするので、
どの様に説明したら、拒絶反応が出ないのかを研究したい。
＞そして、先天性と後天性を明確に区別することは事実上不可能である。
遺伝情報が教えてくれる事を積極的に利用するのが宜しいかと。
＞だとするなら「子供の個性の決定権」なるものをどこまで保障すべきかは難しい。
・胎児の個性の決定権（いかなる理由でも中絶を許可する場合には、これを考える事が不要だが。）
・子供の個性を養育によって育む権利（養育権・監護権・親権に入っていると思うが。）
胎児の段階で、個性を選別できる権利、でしょうか。
＞一歩間違えば「気に入らない子供を養う義務などない」といった考え方にも繋がりかねない。
実行すれば、犯罪者なので。保護責任は果たさないと駄目。
但し、胎児への保護責任（子宮を貸す事）より、親の都合が優先されて然るべき。
＞同性愛という必ずしも100％先天的とはいえない「個性」を例にしていたので生じた疑問。
＞「望まない個性」をダウン症などの遺伝病に絞るなら話はまた別だが。
そう。同性愛に関しては、まだ科学では決定打が出てないんですよ。
しかし、ダウン症は良くて、ホモセクシャルが駄目な訳は？
- 177 名前： 172
03/03/04 06:51 ID:PDlmHq46
- >>174
条文を覚え間違えてますた。正直すまんかった。
>>175
> 憲法には、社会的関係による差別の禁止が書かれており、公権力が差別を行なわなくとも、
>
社会的関係において、公権力がそれを見過ごす事も、禁止と解釈されている。
個人の私的関係において差別を見過ごすことを禁止しているという憲法判断があるなら詳細キボンヌ。
人権擁護法案については明らかな憲法違反。（憲法違反が問われるような法案が国会に提出されることは
往々にして有る。）
その他、法制度及び公的な場において差別禁止が唱えられることは自由権の侵害とは呼べないと思う。
- 178 名前： 172
03/03/04 07:49 ID:PDlmHq46
- >>176
同性愛が駄目でダウン症は良い、と言いたい訳ではなくて、先天的特徴についてどこまで認識している
のかを問いたかった。現在の技術で出来ないものがわざわざ例に挙げられていたので。
基本的には、
「『望まない個性を持っていると診断された胎児を拒否』することは出来るが、それは
『望まない個性を持っている子供を拒否できる』ことを意味しない」
ということを親自身が理解出来ていれば特に問題はないと思う。
- 179 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 01:05 ID:8pSof6N6
- hosh
- 180 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 01:36 ID:UsWDU5LY
- 性同一性障害を自称する輩は
この世にはいらないわけで
- 181 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/09 03:32 ID:BS8YXClu
- >>177
＞条文を覚え間違えてますた。正直すまんかった。
小生にも憲法に限らず、色々なｺﾄで覚え間違いがあるかもしれないので、
気が付いたら、指摘してくれると嬉しいですです。
＞個人の私的関係において差別を見過ごすことを禁止しているという憲法判断が
＞あるなら詳細キボンヌ。
これは、結婚とかがありますね。本人はその気なのに、親が妨害するとか。
これも個人の私的関係れす。
「私的関係にも口を出してよい」（見過ごしてはいけない）と憲法解釈しています。
（コピペ）
＞「人権侵害」とは，法令に反する行為だけではなく，ひろく，憲法や世界人権宣言の
＞基本原則である人権尊重の精神に反する行為をいいます。たとえば，強制強要（職場で
＞いやがらせを受けて意思に反することをさせられた，親から結婚を妨害された，一方的に
＞離婚させられたなど），名誉・信用を傷つけられた，いわれもない差別を受けた，などです。
＞
＞人権擁護機関では，こうした人権が侵害された疑いのある事件（人権侵犯事件）に
＞ついて，侵害の事実があったかどうかを明らかにして，侵害があったときには，
＞加害者や関係者に対して人権尊重の思想を説明し，理解してもらうことで，被害者の
＞救済と侵害の再発防止に努めています（人権侵犯事件の調査処理）。
（人権侵犯事件とは？ 法務省）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken17.html
- 182 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/09 03:43 ID:BS8YXClu
- >>178
＞先天的特徴についてどこまで認識しているのかを問いたかった。
＞現在の技術で出来ないものがわざわざ例に挙げられていたので。
確かに現在はできませんが、要求する事によって、研究を加速させる事はできる
と思います。現在は要求する事が一種のタブー（ホモ差別）となっています。
＞基本的には、（中略）
＞ということを親自身が理解出来ていれば特に問題はないと思う。
同意いたします。ただ、「理解できているか」は、研究を推進したり、あるいは、
研究成果を実行に移す際の、反対者の反対理由として利用される可能性があり、
それを回避する為に、「社会は親自身の理解を得るように啓蒙はするが、結局は
親本人の望みのままの行動ができる」ことを保障する必要があります。
- 183 名前： 172
03/03/09 12:32 ID:S8EquF6+
- >>181
リンク先を見せてもらったが、これは差別禁止というよりは紛争の調停に類することではないか？
調停というのはあくまで両者の仲立ちをすることに過ぎず、思想の押しつけがその目的ではない。
差別問題（に限らないが）で紛争が起こった際、その差別条項が憲法に明記されていなかったとしても
公的機関が紛争の調停にあたってはならない理由はないと思うのだが。
>>182
研究自体がタブーとなっているという雰囲気は感じられなくもないが、実際の研究の場で研究が行なわれて
いないかというと全くそんなことはない。（同性愛傾向をもたらす遺伝子などの研究がなされている）
個人的には、同性愛差別タブーのために研究が進まないのではなく、単に研究の糸口が掴めないだけ
ではないかと思う。
>
「社会は親自身の理解を得るように啓蒙はするが、結局は親本人の望みのままの行動ができる」ことを
> 保障する必要があります。
胎児が人であるか否か、は未だに法倫理のグレイゾーンになっているので、社会的合意が得られるか
どうかによると思われ。個人的には同意するけども。
- 184 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 17:27 ID:9f1G36zB
- >>180
ある意味、同意。
実際、本当に性同一性障害で苦しんでいる人は、自分が「性同一性障害です」
と、声を大にして言うことなど、とうていできない。いや、できないどころか
自分の障害が人に知られることを極端に恐れ、対人恐怖、ひきこもり等に発展し、
ひいては生活障害まで引き起こしてしまうケースすらある。
「私は性同一性障害です」などと自称している者のほとんどは、
おのれの女装趣味を正当化したいだけだと思われ。
というわけで、>>1よ。
オマエさんのいう「性同一性障害者」とは、どういうヤツのことを言うのか。
あらためてききたい。
- 185 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 17:34 ID:yeLRgGee
- ゆんゆんくらぶは、ニュー速+で論破されたにもかかわらず
男女板に来てまでフォビアぶりを発揮しますか？
あんたを受け入れる社会にいけばいいと思います
- 186 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 17:35 ID:ozHGYQE+
- >>184
オマエさんのいう「私は性同一性障害です」などと自称しているとは、どういうヤツのことを言うのか。
あらためてききたい。
- 187 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 17:36 ID:ozHGYQE+
- あーゆんゆんくらぶいるのか
あぼーんしてるからわからんかった。。
- 188 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 17:38 ID:yeLRgGee
- >>187
こっちは
ほっとぞぬ2の設定のしかたが分からないから
しかたなく読んでるけど
- 189 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 17:46 ID:ozHGYQE+
- まぁ性同一性障害は診断名だから診断受けてない人は性同一性障害じゃないわけだが。
>>188
かろうじて>>ﾘﾝｸで読めたりｗ
- 190 名前： 172
03/03/09 17:58 ID:S8EquF6+
- >>185
あー、なるほど。ゆんゆんくらぶは他板から来たホモフォビアなのね。
どうりでやたら同性愛にこだわると思った。
>>184
性同一性障害者に合わせてジェンダーフリー教育をしようという主張は、彼らにかこつけて自分の主張を
正当化しようとしている一部のフェミニストの仕業、ということで既にこのスレでは結論が出てます。
>>35-36、>>91-93あたりを参照。
- 191 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 18:14 ID:ozHGYQE+
- っていうか性同一性障害の人はジェンダーフリーなんて望まないでしょ。
FtMならもっと男らしくMtFならもっと女らしくなりたいって思ってるのだから
ジェンダーフリーとは対極にあると思われ。
逆に過度のジェンダーフリー＝性差撤廃になったら
異性化する必然性が減ることを恐れているよ。
- 192 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 19:02 ID:yeLRgGee
- 社会的に女性として暮らす自分が自然なんだって事と
そして女性としてこういう風に自分を発揮したいんだけど
社会的にいろいろいわれたり不都合受けるから、考えて欲しいってのは
両立するでしょ
このｽﾚがどこまでのｼﾞｪﾝﾌﾘを指しているのかわからない
- 193 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 19:04 ID:yeLRgGee
- >>190
ﾆｭｰ速+での有名コテで、やたらと同性愛、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ問題に食って掛かる御仁です
>性同一性障害者に合わせてジェンダーフリー教育をしようという主張は、彼らにかこつけて自分の主張を
>正当化しようとしている一部のフェミニストの仕業、ということで既にこのスレでは結論が出てます。
あと、女装やｵｶﾏであることを認めさせるために
性同一性障害を騙る香具師も同罪な
- 194 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 19:52 ID:ozHGYQE+
- >>192
確かにそうですね･･･
でもそれは性同一性障害に限ったことではないですね。
対極にあるのは似非性同一性障害の人かも。
- 195 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 20:23 ID:izWSUEo+
- 杏野丈の掲示坂
http://www.harikatsu.com/sose/bbsboard.htm
- 196 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 21:25 ID:yeLRgGee
- >>194
まずｼﾞｪﾝﾌﾘありき。で、
そこから「男だけど女として生きて良い！！」って振りかざすって意味での
ｼﾞｪﾝﾌﾘ+性同一性障害
って事なら、立派に似非だとおもう
性同一性障害者は、普通に暮らしたいだけだから
自分は男性だけど、って地平から始まってるのが痛い
- 197 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 23:34 ID:ozHGYQE+
- 僕は性同一性障害という称号がほしいわけではない
男だから当たり前のように男として生きたいのだ
性同一性障害はその過程に過ぎない
ってFtMの人が昔いってたよ
- 198 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/09 23:56 ID:izWSUEo+
- 週刊誌の動きだが
『週刊朝日』はもともとＴＮＪべったり。
『週刊新潮』はジェンダーフリー叩きを展開中。
『週刊文春』もマイナーセクシャリティネタは嫌い。
『サンデー毎日』はこの問題ではベテランのＫ山記者が辞めた後、
何も知らない女性記者Ｍ田がＭＲや虎井の追っかけをしてる。
『週刊現代』『週刊ポスト』『フラッシュ』は某姐さんと繋がりあり。
- 199 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/09 23:56 ID:+0H2DHoX
- >>185
＞ゆんゆんくらぶは、ニュー速+で論破されたにもかかわらず
論破？ｗ
＞男女板に来てまでフォビアぶりを発揮しますか？
もともと、男女板でも名無しで書込んでいよ。
最近は名無しにするのが面倒だから、あえて嫌われ役を演じているだけです。
＞あんたを受け入れる社会にいけばいいと思います
今のところ、少数派は、あんちホモフォビアではないのかと小一時間（略
だいたい、ホモフォビアが全盛だった時代に、ホモを社会から追い出したのは、
ナチスぐらいなもの。
ソドミー法を日本にも導入した方が、性風俗が乱れなくていいよね。
- 200 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/09 23:56 ID:yeLRgGee
- >>197
そうだよ
トランスの状態でいつまでもいたいわけじゃない
そこらへんを理解してないｱﾎは性同一性障害が「生き方」だと思ってる
TSは過程にすぎないってことに気が付いていない
- 201 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/10 00:00 ID:gHCToJzZ
- >>193
>ﾆｭｰ速+での有名コテで、やたらと同性愛、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ問題に食って掛かる御仁です
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ問題には、ほとんど書込まないよ。
だって、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ問題は関心のある人が多いし、
ワタクシの最近のテーマであるホモ・カマの胎児選別の研究推進と関係無いもん。
- 202 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/10 00:09 ID:/xYqGHm5
- >>198
うちのｶｳﾝｾﾗｰが言ってたけど、
ﾏｽｺﾐの一部ではﾏﾄﾓな意見や知識を欲しがってる
でも、普通に暮らしてる普通のひとは出てきたがらない
結果、わけのわからない人間が出てきて、
その異常ぶりが面白いから記事になりやすい
普通の人の普通の日常を書いても、誰も見向きしないから
とかなんとか
普通に生きてる人は普通に馴染んでるから、
だからｶﾑｱｳﾄすると相手に衝撃を与えるし
自分もできればしたくないし。
で、ますます（普通の人もいるんだって事の）世間の認知度は下がる
どっちにしたって、奇妙な連中が判断基準になってしまい、
いつまでも色目
- 203 名前： 172
03/03/10 00:11 ID:N6/W7wqm
- >>201
同性愛の胎児選別の研究推進がテーマってことは、同性愛てのは適当に選んできた例では
なかったわけね。現実に実現しうると考えてる、と。
スレ違いになるが、同性愛傾向のある胎児を認識する方法について、何らかの知識はあるのですか？
あ、それと、
>>199
> だいたい、ホモフォビアが全盛だった時代に、ホモを社会から追い出したのは、
> ナチスぐらいなもの。
これはナチスを評価しているということでいいのかな？
- 204 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/10 00:15 ID:A73rJRmd
- >>203
ニュー速+のセクシャル系のスレ見ると必ずいるよ。
同性愛の胎児選別を叫びまくりスレが違う方向へ進む寄生中。
- 205 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 00:46 ID:gHCToJzZ
- >>203
ナチスの真似はｲｸﾅｲと書いた心算ですので、良い評価はしていません。
>>204
セクシャルマイノリティーのスレには書込みます。
書込まなかった場合は、“見つからなかった場合”“既に1000に達していた場合”
ぐらいです。
「同性愛の胎児選別」は、最近（ここ2ヶ月ほど）のメインテーマです。
本来は、性的マイノリティーと公権力の関係式を、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱ風に説いていました。
- 206 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 00:53 ID:gHCToJzZ
- >>203
＞同性愛の胎児選別の研究推進がテーマってことは、同性愛てのは適当に選んできた例では
＞なかったわけね。現実に実現しうると考えてる、と。
実現可能性が「有る」に懸けています。
＞スレ違いになるが、同性愛傾向のある胎児を認識する方法について、
＞何らかの知識はあるのですか？
同性愛の場合→ヒトの同性愛遺伝子の発見とそれの否定には、色めきたった。ただ、
同性愛者には脳の一部の異性化が見られる事がわかっており、成長過程に、異性愛者とは
違う何かがあることが想像できる。それが遺伝的な作用であることを推測している。
性同一性障害の場合→原因が不明。不明だから、遺伝子も疑われている。
- 207 名前： 172
03/03/10 01:01 ID:N6/W7wqm
- >>205
ナチス云々については私の読み間違いですた。
それと、同性愛の胎児選別について、ゆんゆんくらぶ氏にひとつ疑問を呈しておこう。
現在、同性愛の要因が何であるかははっきりとは分かっていないが、「先天的・後天的両方の要素がある」
「要因のいかんに関わらず、異性愛への誘導は一部例外を除き殆ど無意味」の２つに関しては概ね合意
があると言っていい。
従って、胎児の段階で同性愛傾向がある程度分かったとすると、例えば
「胎児の30％は同性愛になる可能性があると診断されるが、そのうち実際に同性愛者となるのは4分の1」
「同性愛になる可能性がないと診断された中から同性愛者が出ないわけではない」
というような非常に不確定な形になるだろう（胎児の段階では遺伝的要素しか分からない）。
172、178で書いたこととも関連するが、同性愛者の子供を持ちたくないと考える親が居たとして、（中絶の
リスクを考えれば）このような曖昧な診断に基づいて中絶しようと考えるだろうか？
また、診断でシロと出たが同性愛者となった、というような場合どうなるのか？ 診断した医師の倫理的
責任は問われるのか？
…といった辺りをどのように考えているのか問いたい。
- 208 名前： 172
03/03/10 01:12 ID:N6/W7wqm
- ＞ゆんゆんくらぶ氏
ん、どうやら入れ違いにレス入れてしまったらすぃ…
>>206を見るに、「同性愛が遺伝的作用のみで成立している」説に立っている、ということでいいのかな？
個人的には、（私の知識範囲と経験則上）遺伝的要素のみで同性愛と異性愛が分かれることはまず有り得
ないと考えているが、科学が明確な解答を出していない以上、これについて議論するのは差し控えましょう。
ちなみに性同一性障害については、妊娠中のホルモンシャワーの異常を主な原因とする説が比較的
有力ですね。
- 209 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/10 01:19 ID:yN2V24WT
- ゆんゆんくらぶは
どんなにたたかれてもヘコたれないし
逆に快感を得るし
自説を曲げることは絶対ないし
聞く耳を持っちゃいないしで
こまったちゃんなコテハンなので
無視するのが１番だよ
一種の荒らしみたいなものだし
- 210 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/10 01:44 ID:/xYqGHm5
- ある意味、彼の嫌っている同性愛者よりいかれた人間ってことだね＞ゆんゆん
- 211 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 01:56 ID:gHCToJzZ
- 最近の米国の中絶反対者は、上手い事を言う。
「もし、同性愛が遺伝子が原因だと特定されれば、同性愛の胎児の多くは
中絶されるのであるから、同性愛者はすべからく中絶に反対すべし」と。
- 212 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 01:58 ID:gHCToJzZ
- >>207 インフォームドコンセプトを行なえば、全く問題が無いと思われる。
- 213 名前： 172
03/03/10 02:38 ID:N6/W7wqm
- >>212
> インフォームドコンセントを行なえば、全く問題が無い
まぁ一応妥当な答え方ですな。
ただ、インフォームドコンセントを徹底すれば全く問題無しかと言えば、そうでもないと思われ。
完璧に説明があれば医師の責任が問われることはないだろうけど、診断を受けた家族の側はまた別。
（多少偏見混じりで言うが）同性愛はあくまで「大人になってから（最低でも思春期以降）」の性質
なので、親に大きな負担を強いるようなものではない（現在でも診断ができる先天障害と違う点）。従って、
同性愛の子供が欲しくないという心情は完全に感情的なものだ。
そのような親が、例えば一度目に妊娠した際に「同性愛傾向がありうる」ことが診断で分かり中絶し、二度目
の妊娠で「同性愛傾向はない」と診断され出産したとしよう。この子が将来、同性愛者となったら？
親は一度目の子を中絶したことをどう受け止めるだろうか？
…何が言いたいかといえば、たとえ医師が説明責任を完全に果たそうとも、（中絶を前提にする上、問題が
そもそも感情的レベルのものである以上）親の側の心情的問題を解決したことにはならない、ということ。
親は必ずしも理性的に振舞えはしない。
- 214 名前： 172
03/03/10 02:58 ID:N6/W7wqm
- まぁ、>>213のようなことはすでに出生前診断ができる先天障害においても同様に言えることなわけだが。
この辺を承知した上で「何も問題はない」と言ってるのなら特に言うことはない。
あと、どうでもいいけど
>>211
> 「もし、同性愛が遺伝子が原因だと特定されれば、同性愛の胎児の多くは
>
中絶されるのであるから、同性愛者はすべからく中絶に反対すべし」
彼らは同性愛の原因が遺伝子のみに特定されると本気で思ってるのだろうか？
どうもブラックジョーク系のネタっぽいなぁ、これ。（本気だとしたらかなりイタい）
- 215 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/10 11:11 ID:A73rJRmd
- もし選別してもホモになった場合は運命だそうで。
- 216 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 23:46 ID:sW+6rMUJ
- >>214
＞彼らは同性愛の原因が遺伝子のみに特定されると本気で思ってるのだろうか？
＞どうもブラックジョーク系のネタっぽいなぁ、これ。（本気だとしたらかなりイタい）
その様に呼びかけた“中絶反対の活動家”がいます。（今年のﾆｭｰｽです。ｿｰｽは無くした）
どこまで本気なのかはワカリマせんが、
優生思想に極端に反対する連中（米国ではリベラル。日本ではサヨク。）を取り入れようと
考えた場合、良い作戦だと思われます。
- 217 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/10 23:49 ID:sW+6rMUJ
- >>215
捨て子を容認する政策を取る事には、今のところ、ワタクシは消極的。
なぜなら、社会の負担が明らかに増えるから。
- 218 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 00:31 ID:sFtpXMvv
- GID板 遭難所
http://jbbs.shitaraba.com/news/963/
- 219 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/11 01:33 ID:xNsWC0me
- >>218
ここより酷いところだし
- 220 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 19:08 ID:tUC6syRk
- この板だけが生きがいで固執しているアホゆんゆんくらぶというキモ男がいるスレはここなのでしょうか？
- 221 名前： 提案します 03/03/11 19:10 ID:tUC6syRk
- 少し外にでたらどうでしょうか？＞ゆんゆんくらぶ
そして社会の心配なさるならまず自分で社会の役にたちましょう。
奴隷のように働きましょう
えらそうなことはそれをやってから言いましょう。
以上、大人の意見でした。
- 222 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 22:55 ID:zAKdgTVm
- 私の職場には自称性同一性障害者います。一応民間教育機関なんですが、経営サイドがその種の左に
加担した人間が多くて、性同一性障害者を平気で雇います。なんと３名ほどいます。一人は初老という
べき年令にも関わらずマイクロミニと網タイツで女装してきます。どうみても女装おやじです。
当人は性同一性障害者なのでこういう格好をしないと自分のアイデンティティが確認できなくて
自分の精神の性別と肉体の性別の違いに苦闘して苦しいのだそうです。私には全然理解できない理屈です。
醜悪な初老おやじのミニスカートを職場で見せ続けられる不愉快さを経営サイドはどう思ってるんでしょうか？
本当に気持ち悪いのです。確かに服装は自由でしょうが、他人をここまで不快にさせないと自分が苦しいと
いうとんでもない精神病が正直理解できません。
- 223 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 23:16 ID:xNsWC0me
- >>222
冷静に、周囲への違和感とか考えられずに
そういう格好で来るって事自体、
性同一性障害とは違うと思います
普通に暮らす自信が無かったら、
そんなむりやりな事しないと思う
もうちょっと自助努力するなりすると思うし
ってか、その社会性の無さは性同一性障害かどうか以前に
おかしな人でしょ
それは上司が悪い
まぁただ、不快って事に関して
どこまでそう思ってる人の気持ちを考えるのかは別問題で
セクハラむかつくどうにかしてとかもあるし
結局あなたが、性同一性障害と気持ち悪い御仁を
結び付けたいのか、ただそういう人たちしか見てないからそう思うのか
わたしにはよく分かりませんが
ご愁傷様でした・・・・どっか訴えるところは無いのかな
- 224 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 23:17 ID:xNsWC0me
- ていうか、普通はリアルライフテストとか
本人の社会的にちゃんと通る姿勢で考えてるかどうか
TSとして採用する前に吟味するはずだけどなー
性同一性障害でも中身は無視で即オッケーってのも
おかしな上司だ
- 225 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/11 23:20 ID:tyu3kX+5
- >>222
日本男児だ。
サムライ魂だ。
- 226 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/12 00:15 ID:6pvEZzo1
- ＞冷静に、周囲への違和感とか考えられずに
＞そういう格好で来るって事自体、
＞性同一性障害とは違うと思います
あまり詳しく職場のことを書くと、当人が特定されて、それはあまりに気の毒でしょうから、
書けませんが、職場自体は実力主義で、服装がなんでも業績さえよければ不問の雰囲気が
あります。私は知らなかったのですが、マスコミへの露出もあるようで、ゲイの世界では
著名人のようです。マスコミへの露出では普通の女装というと変ですが、普通の女の
格好をしてきます。
同じ職場に性同一性障害者がいること自体こんなに不愉快なものだとは、正直
想像できませんでした。本人は自分の性への違和感があるかも知れませんが、周囲は
当人の奇怪な女装に対して強烈な違和感を感じ不愉快です。
環境型のセクハラというのがあります。同性愛者にとってはなんともないでしょうが、
こういう種類のゲテモノを毎日見せられる職場は、新たな環境型のノーマルな
人間に対するアブノーマルな人間のセクハラです。
- 227 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/12 02:00 ID:mfjP6HYp
- まあその、なんだ
そやつはただ単に
自分の女装趣味を正当化したいだけなのだろう・・・
- 228 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/12 02:56 ID:iDy3u9xy
- >>226
なんだか誰か分ったような気がする
企業からすると、実力さえあればいいってことには
間違いないんですよ
ソフト会社だと、TSじゃなくても、女装でも普通に受け入れてるところとかありますし
その周囲の中にどれだけの人がいるのか分りませんが、
たぶんその女装者の人格にも問題があって
いらだちを感じていらっしゃるのだと思うのですが、
一度上司に苦情を出してみてはいかがでしょうか？
業務に集中できないと言うことであれば、
社としても検討せざると得ないと思いますが
作業効率は落ちるわけだし
個人的にどうしても気持ちが切り替わらない、
受け入れられないという理由だと、そういう上司でしたら
ハネられる危険はあります
ご愁傷様でした・・・・
しかしナンチャッテ女装者はほんと、迷惑かけないで欲しいなー
- 229 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/12 02:57 ID:iDy3u9xy
- >>227
同意
- 230 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/12 06:45 ID:4iuPtPaY
- >>>222
>性同一性障害者を平気で雇います。なんと３名ほどいます。一人は初老という
>べき年令にも関わらずマイクロミニと網タイツで女装してきます。どうみても女装おやじです。
その3名とは、「宮崎留美子」と「三橋順子」と「沢戸真利」でつか
- 231 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/12 22:13 ID:P9iJqWq7
- 性同一性障害は間違いなく病気だよ。当人らを見てるとよく分かる。
- 232 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/12 22:50 ID:iDy3u9xy
- >>231
君のこだわりがそう思わせる
- 233 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 00:09 ID:ZnByH0w2
- 性同一性障害者の性感染症罹患率は、通常の同性愛者のそれとほとんど
変わらない。「自分は普通の女性だ」と宣うが、性行動は男性的そのものだ。
ＨＩＶの感染率も普通の人間の数百倍高い。異常な行動の代償は安くないって
ことだろう。
自分の性に違和感を感じるなら、異常な女装に周囲が感じる不快感に
少しは気が付かないのだろうか？
- 234 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 00:53 ID:9OUkb4SJ
- >>233
だからその統計は似非も入ってるんじゃないの？
そんなソース見たことないけど。
- 235 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 01:10 ID:GBkam2Oq
- >>230
マジレスするけど、その３人は明らかに性同一性障害とは言い難いぞ。
まず三橋順子氏は、かって自分のＨＰの掲示板で宮崎留美子氏の投稿に対し、
「自分は性同一性障害とは名乗らない。性同一性障害を性別違和という言葉に
置き換えても宮崎さんの論理は充分成り立つと思います」という意味のレスを返していた。
沢戸真利氏は、本当に性同一性障害だとしたら、解雇になる前に女子社員が味方に
ついたはずだ。そうならなかったのは、あの奇妙な女装が女子社員にとっては、
ただ「キモイ」だけで終わってしまった（普通の女とは認められなかった）ということだ。
宮崎留美子については「性同一性障害かどうか」の検討対象外。
- 236 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 01:25 ID:ZnByH0w2
- http://jsstd.umin.jp/toukoukitei.htm
厚生労働省熊本班報告では男性同性愛者でくくられていて、性同一性障害者
なんてくくりかたはしていない。集団としてはほとんど同じだからだよ。
性感染症のハイリスク・グループだってことは間違いないだろうね。
性転換手術に保険適用を求める同性愛者を同一性障害者って呼ぶのは
どうかな？
- 237 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 01:40 ID:ddn7Cfs1
- >>236
お役所仕事のすべてを鵜呑みにしてでも
都合のいい物しか見たがらないのかね
- 238 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 01:44 ID:ZnByH0w2
- http://www.kk.iij4u.or.jp/~shin-iga/jsss.html
ここが性同一性障害の診断基準をまとめたんだ。米国の丸写しだろうけど、
役員名簿見る限り医学の中では傍流中の傍流って感じを受けるよ。一応
雑誌を出し居ているけど、ピア・レビューできるだけの力あるのかな？
でも素人って有り難いね。こういう学会の出すものだって有り難がって
「診断基準はあります」なんて聞いてくれるんだから。
- 239 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 01:47 ID:ZnByH0w2
- ＞お役所仕事のすべてを鵜呑みにしてでも
まあ、ごたくはいいから、日本感染症学会誌のバックナンバー当たって
読んで御覧。生データも掲載されているから、統計処理が気に入らなけ
れば、スタチスティカでも動かして、自分でやり直したらいいよ。
- 240 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 03:55 ID:ddn7Cfs1
- >>239
読んだ
だめだこりゃ
- 241 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/03/13 06:34
ID:2gkCTNV3
- >>235
宮崎留美子先生は、性同一性障害です。
自分でも言ってるし、毎日新聞や婦人公論も
宮崎先生を性同一性障害者として報道しています。
- 242 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/03/13 13:26
ID:PjPB/SSh
- >>241
沢戸真利さんは、ＧＩＤ診断書を持ってますし、
その効力は裁判所で認められています。
ですから性同一性障害です。
三橋順子さんは、確信的医療拒否ですから、
ご自分で宣言してるように
「性同一性障害ではありません」
私は、個人的には、医療や福祉に依存せず、
自力で道を切り開いている三橋さんの潔い姿勢に
好感をもっています。
- 243 名前： 山崎渉
03/03/13 13:51 ID:wvZodNYP
- （＾＾）
- 244 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 14:05 ID:ddn7Cfs1
- 実際、たいしたカウンセリングもせずに
たった一回の通院で安易に診断書渡しちゃう病院があるのが
問題だな
- 245 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 21:16 ID:/uoemI+t
- ＞読んだ
＞だめだこりゃ
架空の雑誌だよ。どうやって読むの？
- 246 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 21:16 ID:eZIu2nl9
- http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
- 247 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 21:23 ID:/uoemI+t
- 診断書もくそもないよ、変態でひとくくりでいいよ。
- 248 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 21:38 ID:ddn7Cfs1
- >>247
君も引きこもりの社会不適合者でいいな
- 249 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:18 ID:/uoemI+t
- ＞君も引きこもりの社会不適合者でいいな
どうぞご自由に。ところで、厚生労働省熊本班報告をどこで読んだの？
良かったら教えてよ。
- 250 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:22 ID:ddn7Cfs1
- http://jsstd.umin.jp/toukoukitei.htm
これと違うのかい
- 251 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:27 ID:/uoemI+t
- 同性愛者の疑似性行為は性感染症に非常に無防備です。吸収上皮である直腸粘膜、口腔粘膜より
精液を吸収し、容易にＣ肝、Ｂ肝、Ｇ肝、はてはアメーバー赤痢、ついにはＨＩＶに感染します。
彼等は頻繁に性交渉の相手を変えます。これは同性愛者だろうが、性同一性障害者と呼ばれる
精神障害者だろうが、やることに大差はありません。結果、同性愛者のエイズ発症者数は
異性愛者の発症者の約半分です。同性愛者が日本では異性愛者の数百分の一であることを
考えれば、異常な高率です。同性愛者は性感染症のベクターの役割を担っている危険な集団です。
- 252 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:28 ID:ddn7Cfs1
- 同性愛のスレってなかったっけ？
そっちでやってよ
- 253 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:28 ID:/uoemI+t
- >>250
何年版かによって、違ってくるよ。君が見たのは何年版だい？
- 254 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:29 ID:/uoemI+t
- ＞同性愛のスレってなかったっけ？ そっちでやってよ
じゃあ、なおさらここでやろう。
- 255 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:31 ID:ddn7Cfs1
- ？
TS=同性愛
なんかな
やってることはage荒らしと変わらんよ？
- 256 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:32 ID:/uoemI+t
- 性感染症のデパートである連中に市民権を与える危険性は既に米国で
証明されています。ゲイの市民運動は結局エイズ拡大をアクセレート
してしまいました。このうえ日本で性同一性障害といういかにも
日本人が弱い名称をつけて、性感染症のハイリスクグループに市民権を
与えていけません。
- 257 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:35 ID:/uoemI+t
- ＞TS=同性愛
＞なんかな
区別する必要がどこにある。頻繁に相手を変える口腔性向、肛門性交を
行う集団という定義なら両者を包含してしまう。区別する医者なんて、
性科学学会というドキュン学会の関係者だけだろ？ドキュンにしては
随分会費高いしな。
- 258 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:35 ID:ddn7Cfs1
- だれがこのスレを読みたがるというのか・・・・
- 259 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/13 23:44 ID:liyVYnll
- 性同一性障害 心の性別で診療します 福島の病院が指針 3月13日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=XXXXXXXXXkhk-toh
福島市の大原総合病院（有我由紀夫院長）は「性同一性障害」の当事者に
配慮した診療指針を策定、新年度から外来の全診療科で対応を始める。（略）
このほどまとまった「外来対応マニュアル」には、（１）診察カードの性別を
削除する（２）診察室で名前を呼ぶときは周囲の視線に配慮する（３）検尿は
男女共用トイレを使う―などの応接の具体策を盛り込んである。（以下略）
- 260 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:47 ID:/uoemI+t
- >>259
どこの病院も経営が大変だということだ。特に地方の病院はマスコミへの
露出を歓迎するのだろう。福島の田舎にどれだけ性同一性障害なんて奇怪な
精神障害者がいるか考えてみれば、病院の魂胆がどこにあるか分かるだろう。
入院患者に同性愛者がいたらどれだけナースが困るか知らないのだろうか？
- 261 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:49 ID:oL1icJ9k
- >>258
スレタイからすると
性同一性障害者を忌み嫌う者
あるいは不快感を感じる者
あるいは排除、粛正したい者
そして、それなに反発し性同一性障害者を弁護する者
あるいは当事者
あるいは他人を利用するのが得意のフェミニスト
あとは祭り好きと煽り好きとヘンタイかな
- 262 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/13 23:50 ID:ddn7Cfs1
- >>261
まぁ、そゆとこやね わらい
- 263 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/13 23:53 ID:/uoemI+t
- それだけいれば結構なことだね。
- 264 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 05:49 ID:0itQ6Kzq
- 性同一性障害の生徒役で注目された上戸彩のインタビュー記事が、昨日の読売新聞（関西版）の
ＺＩＰＺＡＰに掲載されている。見出しの言葉は衝撃的である。なんと、、、、
「和食の作れる お嫁さんに」
というもの。
将来の夢は？ という質問に、
「うーん、和食の作れるお嫁さんになりたい。昔の奥さんみたいな感じで、
だんなさんについていきますっていう心の広い人に」
（全文ﾏﾏ）
あれだけ、ジェンダーフリーだの何だのと、無茶苦茶な論理を展開した老フェミ脚本家も、
結局その役を演じた若い上戸にさえ何も伝えられていなかったという罠（w
まあ、当たり前なんだが・・・しょせん今のフェミニズムなど、偽善＆反キリストなのだから。
- 265 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 05:50 ID:0itQ6Kzq
- 29 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/03/08 06:29 ID:8Rl58YYQ
いいかげんに心づいたらどうですか？
フェミニズムなどというものは偽善だということを。
往時、共産主義は労働者解放を謳ったものの、偽善
という陥穽に落ちましたね？ これは聖書に記され
ている通りです。フェミニズムも同質です。聖書は
はっきり「女性は慎ましくしなさい」と断言します。
性差の神秘と補い合うべき愛、つまりこれは畢竟、
全人類的な役割分担・一致の思想に繋がるわけですが、
傲慢な者には理解できない「狭き門」を喚起させます。
要するに、わかりやすく言えば、たとえば・・・・
「フェミニズムの人は、部落差別の問題よりも、自身の
価値観（うわべの平等主義）を狂信し、押しつけている
だけの一面的なアンバランス人間」ということができます。
困難な人間の解放は性差ではありません。あり得ないのです。
目に見えぬ本質を畏れ、感謝し、へりくだること、から一切は
はじまります。マザーテレサは能書きではなく行動したのです。
聖書の示す「愛・一致・へりくだり・感謝」を。真の喜びを。
ノーベル平和賞などは地上的な価値観に過ぎません。マリアは、
自身を「はしため」と言って主を畏れた本当の知者（女性の）
である、とマザーは直覚していたのでしょう。過ぎ去る地上的
な空しき議論は避けなさい、間もなくすべてのものは暴かれ、
曝け出される、と聖書は警告しています。消え行く地上の霧、
花、争い、エゴ、思い込み・・・・生命とは肉でも脳でもない、
心の深奥に灯る光のようなものです、ゆえに自身を省みなさい。
- 266 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/14 10:14 ID:P8OC92qD
- >>264
ガイシュツでスマソ。
だいたいフェミでも、ごく少数の本当に尊敬すべきフェミ様は、真のフェミニズムが
「性差の壁をなくすこと」ではないことを知っている。金八先生の脚本家の場合、
視聴率確保のためにあえてあのような表現をしたのか、脚本家自身が糞フェミなのか
定かではないのでここでは論じないけど、世間をさわがしている多くの糞フェミは
ジェダーフリーと性同一性障害者の人権擁護はまったく相反する考え方ということを
知らずに騒いでいるのか、知っていてあえてヤツラ自身を正当化する手段に使っているのか。
前者ならその無知さ加減を笑って許してやろう。
後者ならこういう輩が次世代を担う子供達に魔の手をのばさないうちに潰しておこう。
- 267 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 18:53 ID:88zcLXLz
- >>264
まぁしょせん役柄は役柄なんだし。
- 268 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 19:13 ID:JBrEF/qz
- >>264
役演じたぐらいでそういう価値観変わるはずないねぇ
でも、そういう病気の人がいて苦しんでるってことは学んだんじゃないのかね
- 269 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 19:16 ID:JBrEF/qz
- >>257
同性愛の性同一性障害のひとは？
- 270 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/14 20:02 ID:JtO+RHzk
- ＞そういう病気の人がいて苦しんでるってことは学んだんじゃないのかね
後天的に罹患してしまう恐ろしい後遺障害を伴う病気はいくらでもあります。
（主に）同性とおぞましい疑似性行為を繰り広げる性同一性障害者に特段の
肩入れをする必要がどこにあるのでしょうか？
- 271 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/14 21:46 ID:xWHFQEIy
- もう、ほっとき
こういう香具師は社会に出たらいくらでもおんねん
マトモに相手してたらキリないわ
- 272 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/14 23:03 ID:JtO+RHzk
- 先天性精神障害である性同一性障害の罹患率は考えればリアルスペースで性同一性
障害者に接近遭遇する確率は非常に低い。生涯この精神障害者に接触しないで
済ませる人間が大多数なのです。彼等との接し方を学ぶ必要がどこにあるので
しょうか？
- 273 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/14 23:07 ID:JtO+RHzk
- ＞性同一性障害の生徒役で注目された上戸彩のインタビュー記事
上戸彩が演じたから絵になったのです。女優転向した元水泳選手の
別名「ミズゴリラ」にやらせたら、性同一性障害者のおぞましさと
周囲の迷惑が際立ってむしろよかったかもしれません。
- 274 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 00:12 ID:cFspHQnH
- >>270
＞同性とおぞましい疑似性行為を繰り広げる
ホルモンやってるひとは性欲あんまない人多いし、
いまの体で性行為なんてしたくないって人もいる。
MtF（男→女）で男が好きな人も多いし逆もしかり。
決めつけんなや。
- 275 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 00:22 ID:yDQw7FmP
- >>274
性同一性障害者の性感染症罹患率って知ってる？よく調べられるのが、Ｂ肝なんだけど、
これは相当高率でヒットすると聞くな。これって何を意味してるかわかるかい？
- 276 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 00:26 ID:yDQw7FmP
- 性同一性障害者だって性行為はするだろう。その殆どは性行為ではなく
疑似性行為だ。口腔性交、肛門性交。どちらも吸収上皮である直腸粘膜
口腔粘膜という易感染性の高い湿潤面への生殖器粘膜の接触が起こる。
性感染症のデパートが性同一性障害者の実体だろうね。
- 277 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 00:28 ID:cFspHQnH
- >>275
ソースきぼん
- 278 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 00:32 ID:yDQw7FmP
- ＞ソースきぼん
統計資料としては存在居していないことは認めよう。日本精神神経学会誌でも
３本くらいしか性同一性障害のペーパーはない。全国で１０００人くらいしか
いない奇病じゃ論文はなかなか書けないよ。同性愛者の性感染率なら、
エイズの感染率から逆算できるよ。その１０００人の同一性障害者から
何人エイズが出るかで分かると思うよ、性感染症罹患率。１０００人のうち
数人ヒットしたって、凄い高率だってこと君に分かるかな？
- 279 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 00:37 ID:yDQw7FmP
- 性同一性障害者を専門に診断している医師は知っているとおもうよ、
Ｂ肝のヒット率の高さ。でも彼等は決して言わないだろうね。かなり
同一性障害者に肩入れしてるみたいだからさ。性同一性障害者は
精神科の医師にとっては、同性愛者とは別物だろうけど、疫学屋に
とっては同じだよ。性交渉のスタイルに大差はないんだから。
性同一性障害者は、性感染症のハイリスクグループって主張は
なーんにもおかしな主張じゃないよ。
- 280 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 00:37 ID:cFspHQnH
- 確率的には数人でも驚きだがデータとして数人じゃ話にならないね。
あと１０００人より多いでしょ。
- 281 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/15 01:35 ID:R1UERWtM
- >>264
＜金八で性同一性障害の生徒役をした役者。本音はジェンダーフリーは糞食らえｗ＞
和食作れるお嫁さんに
上戸 彩（うえと あや）さん 2003/03/13
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zipzap/zi03031301.htm
- 282 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 01:38 ID:doNm2kju
- >>ゆんゆん電波
よかったな
安住の地を見つけられて わらい
- 283 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/15 01:40 ID:R1UERWtM
- 個人攻撃しても、何も変わらないことを、そろそろ学習したほうがいいよｗ
- 284 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 01:58 ID:yDQw7FmP
- ＞確率的には数人でも驚きだがデータとして数人じゃ話にならないね。
ＨＩＶの異性愛者でＣＳＷでない人間の罹患率１／１００００から考えたら、
「性同一性障害者はエイズのハイリスクグループ」と推定することは正しい
な。数人以上の陽性者がでたら、驚きではすまないな。
エイズの疫学感染モデルって君が知ってたらの話だけどね。
- 285 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 02:11 ID:yDQw7FmP
- 厄介のは性同一性障害者との疑似性行為を好む男性同性愛者だろうな。
この人たちは相手は生物学的にオスでもメスやってしまうとんでも
くんが多い。結果異性愛者者へ感染を広めてしまう。
性同一性障害者がエイズのハイリスクグループでないとか、性感染症の
それでないとかって話があったら是非教えてよ。精々笑わせてもらうから。
- 286 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 02:14 ID:N0AiBYZA
- 性同一性障害者を
性欲の塊みたいな目で見るのだけはやめろよ。
- 287 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 02:20 ID:yDQw7FmP
- ＞性同一性障害者を
＞性欲の塊みたいな目で見るのだけはやめろよ。
それこそ君の偏見だな。性感染症のハイリスクグループが性欲過多なんて
一言も言ってない。その特異な性交渉形態（性感染症に易感染性が高い）為に
性感染症にかかりやすいと言っている。また性同一性障害者との疑似性行為を
嗜好する集団もこれまたハイリスクグループだ。
性感染症のデパートだと看做されるのは仕方ない。諦めが肝心だよ。
- 288 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 02:26 ID:yDQw7FmP
- 直腸粘膜、口腔粘膜と膣粘膜の顕微鏡で比べてごらん。性感染症への
易感染性質が全然違ってくるのがわかるから。口腔性交肛門性交を
行う集団が感染症にぜい弱な集団になるのは当然なんだよ。かれらを
ハイリスクグループと認定して社会がそれらの集団への接し方を
いろいろ工夫するのは社会防衛上当然ではないのかな？性同一性
障害者への供血制限とか規定があって叱るべきだとおもうけどね。
- 289 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 02:27 ID:N0AiBYZA
- ＞性感染症のデパートだと看做されるのは仕方ない。諦めが肝心だよ。
何が偏見？
こういうスレでありがちの、
頭の悪いタイプの人間がすぐに「性同一性＝悪」
と槍玉にあげるノリに釘を刺しただけだ。
- 290 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 02:44 ID:doNm2kju
- 相手すれば喜ぶだけだから、もうやめとき>>289
- 291 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 03:49 ID:dKtP23ze
- ＞頭の悪いタイプの人間がすぐに「性同一性＝悪」
＞と槍玉にあげるノリに釘を刺しただけだ。
意味のある反論は、性同一性障害者の性感染症罹患率は、普通の異性愛者のそれと
なんら変わらないということを示すことだろうね。やってごらん、素人くん。
事実に反する議論になるだけだよ。
性感染症ハイリスクグループは決して悪じゃないし、善でもないさ。価値中立だよ。
性感染症の教科書に善悪の項目なんてなんから。善悪を言いたがるのは、君自身の
行為の後ろめたさの反映ではないかな？
- 292 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 04:02 ID:7GpRfJUF
- うれしいこと言ってくれるじゃないの｡
そんなことより俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う？
- 293 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 04:05 ID:dKtP23ze
- 見たくないな、そんなもの。
- 294 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 04:08 ID:dKtP23ze
- まさか精巣に細菌性の炎症を起こして腫れ上がっているので、
見て欲しい。そして自分の奔放な性生活をここで告白したいのかな？
- 295 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 04:30 ID:nrALz2dV
- 超人キンタマンが懐かしいところだ
オガンダムが突如バカラスになったり
大人の事情が見られたよ
- 296 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 05:26 ID:cFspHQnH
- >>291
えーと、だからどうしたの？
ここで熱く語らなくても
- 297 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 12:58 ID:POrfGhG8
- なんかこのスレみてると性同一性障害者やそれを擁護する奴らって二枚舌ぽいんだよなぁ。
性同一性障害は普通。気持ち悪くない。とにかく自分は違うって感じか。
鼻つまみ者や理解が得られそうもない者は、そいつは性同一性障害じゃない、「なんちゃって」だもんなぁ
品行方正で清く正しいってイメージを作りたくて必死か？
まぁ、ちゃんと定義もされてないしスケープゴートはたくさん居るから安心だろうけど。
- 298 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 14:11 ID:G5iOxjyE
- 性同一性障害者の集会を見たけど、はっきり言ってばけものだよ。
当人らが真剣な分滑稽なんだけど。もっと驚きは、彼等（彼女ら？）を
支援している男どもなんだな。性同一性障害者なんて普通のセクシャリティー
を持つ男の恋愛対象になるわけないよ。ニューハーフが好きだってやつが
いるけど、あの類いだな。ようするに変態。
- 299 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 16:49 ID:f24gxC6Q
- ●ホモバッシングしたい人にお勧め！
「ホモフォビアに優しいホモニュース貼り付けスレ」
../../news3_news2/1044/1044392378.html
- 300 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/15 18:37 ID:cFspHQnH
- >>297
実際似非は多いと思うよ
- 301 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 20:46 ID:5ZDrQudO
- ＞性同一性障害は普通
普通ならブルーリボンの真似して、それに便乗したりして迷惑かけないで
ください。うざいです。
- 302 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/15 20:51 ID:CGklj4jV
- 素朴な疑問なんだが、ＦtＭで、女装が趣味の性同一性障害ってありなのかな？
- 303 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 00:39 ID:xhkxuXsV
- >>302
いるんじゃねの？
肉体、男で心は女で男装趣味なんで男の服を着て
あまつさえ、好みは女で。。。て、あれれ
ノ、ノーマルか。。。！？
- 304 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 00:46 ID:YsDY12Ft
- >>286
性同一性障害などというと、いかにも「心身に障害を持つ保護されるべき人」
と聞こえるが、なんとのことはない。ただのオカマじゃねえかよ。
オカマの性欲ってのは、それはスゲエものがある。性欲はふつうの男以上にある。
やつらは気持ち良けりゃ相手が男だろうが女だろうがバンバンやりまくる。
やつらの頭の中はセックスのことしかない。はっきりいって社会の害獣。
捕らえて精神科の隔離病棟にでも入れておくのが、多くの人々にとっていちばん安心。
- 305 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 01:48 ID:fGMYXffw
- オンナになってオンナを愛するって性同一性障害者ってのもあるね。
あれってどんな精神構造なんだろうか？相手する女はレズでないと
オカシイしな。
- 306 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 04:07 ID:acYFyVUI
- 性同一性障害があるなら、どうして人種同一性障害、民族同一性障害って
ないのかな？マイケル・ジャクソンなんて人種同一性障害みたいなものか？
- 307 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 06:17 ID:U7nTdUNj
- 性同一性障害なんていう病気はない。単なる思いこみだ
という主張があるようだしね
- 308 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 07:05 ID:drvb55vF
- ↑
そんなこと、皆、わかってるよ。
でも、病気ということにしないと、母体保護法（旧優性保護法）をクリアしにくいということ。
- 309 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 08:04 ID:FPLZ+bex
- 保険でホルモン打ちたいし、性転換もしたいし。
- 310 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 08:15 ID:FPLZ+bex
- あ、それと予備校の先生には結構たくさんいるみたいよ、性同一性障害。
../../school_edu/1035/1035262502.html
- 311 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 14:49 ID:wzibG0hL
- 同一性障害の人ってどんな種類の人間とセックスするの？
例えば、カマ好きのおやじとか？奇特な連中しか相手してくれない
と思うけど。
- 312 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 17:57 ID:drvb55vF
- 精神分裂病や人格障害との区別ができるのか、区別は何だ、
の疑問点がある人は、
集英社新書『性同一性障害』（特にp128、p129）
同文書院『図解性転換マニュアル』（特にp113）
あたりを読まれるとよい。
現場の声としては
悠飛社『私の体は神様が作ったの？』
GIDの診断が下されるまでの経緯・期間についてはどの本でも、
詳しく書かれています。
そのことから、診断がどれだけ慎重で、安易なものではないかがわかります。
以前にも書きましたが、勉強する気がない人とは、
水掛け論にしかないので、
最低でも上の書物を読まれてから、
改めて、対談いたしましょう。
- 313 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/16 18:07 ID:E7wF2Q7V
- ＞性欲ってのは、それはスゲエものがある。性欲はふつうの男以上にある。
単なる思いこみだ
- 314 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 18:19 ID:6gB++7LK
- >>310
見たよ。オンナになって女性を愛するって予備校講師の話が出てたな。女性ホルモン
打って、オンナと性交渉するんだってさ。そのうちにインポになるだろうけど、
そうしたどうするんだろうか？やっぱペニバンでも付けて垂れ下がったチンポ
でするんだろうな。グロな世界だ。
- 315 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 19:51 ID:orL9i2fc
- ＞オンナになって女性を愛するって予備校講師の話が出てたな。
強烈無比の変態ですな。それで予備校講師？生徒は逃げださんのかいな？
親だって文句を言わないのか？俺が受験生の時に行ってた予備校（駿台）は
そんなのいなかったぞ。
- 316 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/16 20:26 ID:BpnjTfry
- >>314
それってオカマなうえにレズってこと･･･!?
- 317 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 21:04 ID:orL9i2fc
- ＞それってオカマなうえにレズってこと･･･!?
そういうことになるね。数は少ないんだろうが、そういう変態（同一性障害者）も
居るってことだよ。でも相手の女探すのに苦労するだろうな。ますます妄想が
嵩じて危なくなるんだろうな。まあ、間違いなく病気だよ。治療しないとな。
- 318 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 21:59 ID:aJ3MlI3o
- 見たままに生きればいいじゃん。
・・・結局、社会的な性の役割分担が嫌なだけだろ？
あ、違った、自分の性器が気持ち悪いんだったな・・・。
・・・でもよ、俺はチンチン付いてるから男なんだって、疑問にも思わんかったな・・・。
疑問に思うこと自体が病気だよな・・・。
- 319 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/16 22:55 ID:VIuAPQ2b
- 私の知ってる「東京都都立広尾高校」に「城野博司」先生がいまして、その先生は生徒の親には「ヤリ専オカマ」を隠してるみたいです。
- 320 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 00:40 ID:YKV+XIJ2
- >>319
「城野博司」先生
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
- 321 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 00:52 ID:UmwnVVye
- http://ah-yeah.com/
性同一性障害者が選挙に出るんだって。
- 322 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 02:59 ID:/2PpyyJl
- やはり肥大する前に叩き潰した方がいいな
- 323 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 03:05 ID:SF1CUngo
- >>320
都立高校教員なら公務員の信用失墜行為としてだれか刑事告発してはどうか？
- 324 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/17 04:15 ID:3ZD7IiJi
- >>315
友達が某予備校で女装（GIDか不明）してる講師いるっていってたけど
けっこう人気あるみたいよ
>>317
性同一性障害の同性愛がいてもふつうだと思うけど
ってか女性性同一性障害のレズ率は半々って聞いた
元が男の体（生殖器とか）だからふつうの女レズ率より多いらしい
- 325 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 04:22 ID:77QX5Idc
- カマやナベに変な名前つけて病気認定してんじゃねえよ。ボケが。
チンコがついてたら男でマンコがついてたら女なんだよ
- 326 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/17 04:24 ID:3ZD7IiJi
- >>325
微妙な場合は？
- 327 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 18:39 ID:8dANB++D
- ＞友達が某予備校で女装（GIDか不明）してる講師いるっていってたけど
＞けっこう人気あるみたいよ
子どもはゲイの性交渉がどれだけおぞましいか知らないからな。
- 328 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/17 20:24 ID:r7nSlUIw
- >>324
男性性同一性障害(つまり元女)のゲイ率はどうなの？
- 329 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 20:40 ID:YKV+XIJ2
- 胸が欲しいだけでホル始めた変態ですが、いつ間にかGIDに･･･
似たような人、他にもいますか？
- 330 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 20:42 ID:pkwZOzzG
- 性同一性障害者は昔からいたけど、我慢するか、ゲイバーとかニューハーフに
なって立派に生きてきたんだから、これからもそうしたらいいのに。どうして
そうしないのだ？
- 331 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 23:35 ID:YKV+XIJ2
- 宮崎留美子
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/MINI98.htm
- 332 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/17 23:54 ID:ripswrec
- >>326
微妙な生殖器の持ち主は、別の病名が付きます。
- 333 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/17 23:57 ID:ZjkSaXIH
- 女性優遇社会だから仕方ないさ。諦めろ。
俺たち男は差別に耐えて生きるしかない。
お互いにがんばろう。
股間の玉袋は邪魔だが、これも仕方ない。
- 334 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 00:04 ID:CVjvcjZ0
- 既出だけど、手術までする当事者は女性(男性)らしさを体現してる人が多いと思う。
こういうのって、彼らからしたら迷惑だろうな。
例のアザラシの「守る会」とか「想う会」みたいな。
- 335 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 00:32 ID:lKuiwxYp
- 事実を歪曲するヘンタイがひとり
../1040/1040597692.html#396
- 336 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 19:09 ID:RDvjqpl1
- お前らは宝のように扱ってるだろうが、
こっちにしてみれば、くそ醜いもんが体に付いてって大迷惑なんだよ。
女性の体を望んで手術？
女性になるより、このくそ醜い男の体を壊せるだけで満足だ。
今日もホルモン飲んだ。ざまーみろ。
自分の命削ってでも、このくそ醜い男の体を壊してやるよ。
さっき、股間の憎いもんも、ナイフで突っついてやった。
悲鳴あげてたよ。ざまーみろ。
まぁ、おまいらには理解できないだろうから、
エロ本でも見て、「気持ちいい」「感じる」「いやらしい」とかホザいてろってんだ。
- 337 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 19:25 ID:uDNks6X4
- 中高生の皆さんへ
学校休んでセックスしよう！授業さぼってセックスしよう！
部活をやめてセックスしよう！バイトをやめてセックスしよう！
高校やめてセックスしよう！セックスこそ社会をよくします！
- 338 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 21:25 ID:i+wTgCFF
- オンナになってオンナを愛するって予備校の先生がいるよ。
- 339 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/18 22:18 ID:ZI0pSl47
- >>336
そのまま命と玉を削りきって成仏してくれ。
- 340 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 00:05 ID:maBOqTKI
- オンナになってオンナを愛するってのが正直俺としてはよく分からないんだよな。
だってそうだろ？オンナになるんだったら女性ホルモン打つだろうけど、そしたら
インポになっちまうぜ。萎えたティムポでどうやてオンナを喜ばすの？
相手のオンナはインポのオトコとやってるのと変わらないってわけだろ？
と自己レスしてみますた。
- 341 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 00:17 ID:Hqn3DVbx
2003/03/18－20:28
戸籍の性別変更、立法化へ＝自民の性同一性障害勉強会
心と体の性の不一致に苦しむ性同一性障害について自民党の勉強会（陣内
孝雄会長）が１８日開かれ、当事者の戸籍上の性の変更が可能となるよう立法
化に取り組む方針を決めた。今後、さらに多くの議員の理解を求めた上で法案
を作成し、議員立法による早期の成立を目指す。
- 342 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 00:17 ID:Hqn3DVbx
- http://www.jiji.com/
- 343 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 01:19 ID:FqiSCqzQ
- >>341
またアホな事を・・・。
まぁ、別に戸籍の性別を変更しても構わんが、『履歴』は残せよな。
「元男」「元女」だと分かるように。
- 344 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 01:23 ID:qIztRW8c
- 悪法は通さないよ
たく、ふざけた政府だな
転覆したいぜ
- 345 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 01:31 ID:VYMgE/J6
- カルーセル、ベティーママの号令一つで騒ぎ起こるよ
- 346 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 01:34 ID:VCDg1C07
- >>336
なんで性器にこだわるのかな？
べつにどっちの性でも正常なんだからいいじゃん。
- 347 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 01:37 ID:VCDg1C07
- とりあえず、いま与えられている性で生きる。
って大多数の人は受け止めてるのにな・・・。
- 348 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 01:38 ID:VCDg1C07
- 自分が日本人に生まれたことに悩むとか、と同じ？
- 349 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 01:45 ID:VCDg1C07
- 性転換して戸籍の性別変えられるなら、
若返えり手術したら、生年月日変えられるのかな？
- 350 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 03:01 ID:ItCUC6SD
- ウルトラマンになりたいとかいう幼稚園児みたいなもんか？
- 351 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 06:25 ID:tR94g+wJ
- GIDの人が例えを言ってた。
例えば、満員電車に乗ってる男性が、前の女性に、
『痴漢』って言われたとする。
自分はやってないのに、周りからは、『この人は痴漢だ、犯罪者だ！！』
って見られる・・・
いくら、『自分は潔白だーー！！って言っても、周りからはそう認められず、
『犯罪者』として扱われる・・・
刑務所にも入れられ、当然会社もクビに・・・
自分は潔白だ、『潔白』だ、『潔白』だ・・・
いくら、そう言っても、信じてもらえない・・・
そう、見てもらえない・・・
自分を『潔白』に見て欲しい・・・
『潔白』として、扱かって欲しい・・・
この、『痴漢、犯罪者』を男、『潔白』を『女性』に例えた感じだそうです。
もちろん、感覚の例えなので、細かい部分の対応の突っ込みはご遠慮願います・・・
- 352 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 06:48 ID:VYMgE/J6
- 6年くらい前の新宿は、本番（ショート）20000円だったけど。
15000円っていうのは明け方近くのダンピング値段。
私はストリートだったから、場所代を集金に来るチンピラ兄ちゃんに
一晩5000円渡すだけだったから、お客２人取れればいい稼ぎになりました。
あの頃は、今に比べればまだ景気が良かったんですね。
- 353 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 17:35 ID:0GkSou/P
- >>346
単純に性器が気持ち悪いから。
これは、何かで学んだとか、経験とかじゃなく、
何の前知識もない原始的な感情レベルで拒否反応を起こすので
理由は自分にもわからない。
これは、男性器に限ったことではなく、女性器を見た場合でも同じ。
だから、ＳＲＳしたとしても私の性器憎悪は変わらないと思う。
- 354 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 20:22 ID:Mv8bt9WM
- 性同一性障害者たちは自分についているシンボル（性器や乳房等）を嫌悪し、
執拗に蔑める発言を繰り返しています。言いたい気持ちは分からなくもないですが、
一般的な人間にしたら、これら性のシンボルはとても大切なもの。
特に身体的に同じ性の人間が邪魔扱いしているのを見ると非常に不愉快な気分になります。
これじゃ一般人の共感や理解など得られないんじゃないのでしょうか。
（狂信的フェミニスト等、一部には利用されているようですが）
「乳房を切りたい」・・・少なくとも乳がんで乳房を失った人間の前では言ってほしくないですね。
- 355 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/19 20:23 ID:Mv8bt9WM
- 訂正します。
×乳房を失った人間
○乳房を失った女性（心身ともに）
- 356 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 20:29 ID:zsZ0xRhJ
- MtF の GID は、多くがむさ苦しいおっさんにしか見えない。まともな
男は絶対に食欲が湧かない。その結果こいつらは新宿歌舞伎町近辺に出没して
いわゆるカマ好き親父と疑似性交渉を繰り返す。
- 357 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 20:44 ID:VYMgE/J6
- >>356
>むさ苦しいおっさんにしか見えない
宮崎留美子
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/MINI98.htm
- 358 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 23:45 ID:zsZ0xRhJ
- 人格障害で自己嫌悪が嵩じて、自分の性別を否定して、自分は性同一性障害だと
信じるってのもあるね。おおむねこういう奴らはちゃんと診断を受けないで、
自分で女性ホルモン打って喜んでいる。それで相手はオンナであることが多い。
相手がオンナである自称ＧＩＤは要注意だね。ＧＩＤってちゃんと診断される
可能性はとっても低いと思うよ。
- 359 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/19 23:55 ID:QMoJiHj1
- >>353
それって、ここのスレと無関係じゃん。
いくら手を洗っても汚れが取れないと思い込んで延々と手を洗いつづける病気みたいなもんだろ。
- 360 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 00:27 ID:BQtopLYf
- >>359
お前は頭がおかしい病気だろと言われ、
病気と認められれば、今度はそんなの病気じゃないと言い出す連中が現れる。
まったく、都合良くできた世の中だ。
- 361 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/20 00:36 ID:6GhfrFb2
- >>360
病気には違いないが、誤診が多すぎ・・・いや、自己診断多すぎ。
本当に病気の人が誤解されるから、悪質だよ。
- 362 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 00:39 ID:BQtopLYf
- >>354
＞一般的な人間にしたら、これら性のシンボルはとても大切なもの。
その大切なものを、面白おかしく写して本に載せたり、ネットに載せたり、
「いやらしい」とか言って喜んでるのが、一般的な人間。
本当に大切なものなら、そんな扱いはしないはず。
- 363 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/20 00:47 ID:6GhfrFb2
- 顔は大切だけど、人様に晒され、ときには笑われるのと同じだろ。
- 364 名前： 亀レス 03/03/20 00:53 ID:qfy+Ndl4
>>354はいいこと言ってると思う。変性症それ自体を認めないわけではないが、>>351は
「男は生まれながらの犯罪者である」といったフェミの主張をそらんじてるようにも読めるし。
にしても、やっぱ「性同一性障害」って自己申告なのか。
- 365 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 00:53 ID:iW7FButd
- >>362
それとこれとは別。本能までも否定するの？
- 366 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 00:57 ID:BQtopLYf
- >>354
＞「乳房を切りたい」・・・少なくとも乳がんで乳房を失った人間の前では言ってほしくないですね。
それは正しい。
生きたいけど生きられない人の前で、自殺したいと言うことに似ている。
しかし、それは、「じゃあ、乳房があるまま我慢して生きなさい」には繋がらない。
その話をするなら、むしろＭＴＦを生まれつき乳房がない女性とした見方へと繋げてほしい。
乳房がないだけでなく、代わりに変なものが付いてると。
女性の苦しみは女性にしかわからない。男性（ＦＴＭ）にはわからない。
男性の苦しみは男性にしかわからない。女性（ＭＴＦ）にはわからない。
と、言っても、一般人には到底理解できない世界だろうが。
- 367 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:03 ID:BQtopLYf
- >>362
だから、それが本能なら、ＤＮＡ（遺伝子）にプログラムされてるもので、
本人の意志では変更できないものなんだから、私はそれを否定するつもりはない。
それと同じように、
ＧＩＤ（特にＴＳ）が性器嫌悪するのも、
本人の意志では変更できないものだということを知ってほしい。
- 368 名前： 亀レス 03/03/20 01:04 ID:qfy+Ndl4
＞男性の苦しみは男性にしかわからない。
のコトバがもの凄く空疎に見える。366自身はどうか知らんが、「ホモフォビア」というコトバで
他人の人格を否定した気になってる連中に、「男性の苦しみ」などと口にして欲しくねーな。
- 369 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:05 ID:6GhfrFb2
- >女性の苦しみは女性にしかわからない。男性（ＦＴＭ）にはわからない。
>男性の苦しみは男性にしかわからない。女性（ＭＴＦ）にはわからない。
逆だろ。
女性の苦しみは女性にしかわからない。元男性（ＭＴＦ）にはわからない。
男性の苦しみは男性にしかわからない。元女性（ＦＴＭ）にはわからない。
ＭＴＦが本当の女性（の身体）を理解しているとは思えないし、
ＦＴＭが本当の男性（の身体）を理解しているとも思えない。
- 370 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:10 ID:BQtopLYf
- >>361
困ったことに、
女装趣味の変態（ＣＤ，ＴＶ）もＧＩＤという病気らしいので誤診ではない。
しかし、世間一般的にはＧＩＤ＝ＴＳ（トランスセクシャル）だろう。
ＴＧ（トランスジェンダー）という言葉のほうが馴染みはあると思うが、
実際にはＴＧで性転換しようと思っている人はひとりもいない。
- 371 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:15 ID:BQtopLYf
- >>369
逆にはならない。
女性の苦しみは女性にしかわからない。男性（ＦＴＭ）にはわからない。
男性の苦しみは男性にしかわからない。女性（ＭＴＦ）にはわからない。
女性の苦しみは女性にしかわからない。元男性（ＭＴＦ）にはわからない。
男性の苦しみは男性にしかわからない。元女性（ＦＴＭ）にはわからない。
全てが正しい。
なぜなら、ＦＴＭとＭＴＦは男性でも女性でもないから何もわからないから。
- 372 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:26 ID:BQtopLYf
- >>368
私は男性ではないから、その苦しみなど知らんということと同じ。
（ここで言う男性とは、自分の種を撒くようにプログラムされた自然の奴隷という意味）
もっとも、人の苦しみなど、その人自身にしかわからんから、空疎は大当たりだが。
人格を否定した気？
何者も他人の人格を否定することはできない。
例えそれが、ネット上で作られたものだとしても、
それはネット上に存在するひとつの人格であり、否定することができないことに変わりない。
- 373 名前： 亀レス 03/03/20 01:27 ID:QwxsbxVv
いや……あなたの発言が男の人格を完膚無きまでに否定してると思いまつ。
- 374 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:32 ID:BQtopLYf
- 単純な話、じゃあ貴方の言う「男の人格」とは何ですか？
- 375 名前： 亀レス 03/03/20 01:35 ID:QwxsbxVv
- ＞ここで言う男性とは、自分の種を撒くようにプログラムされた自然の奴隷という意味
なんて煽り丸出しの文章を書いておいて、そんな真面目になられても困るな。
「男の尊厳」「男性性というものに対する誇り」とでも思っていただければ。
- 376 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:46 ID:BQtopLYf
- >>375
つまり、
「男の尊厳」「男性性というものに対する誇り」が
私の、種まきの話で否定されたと？
勘違いしないでほしい。
それは「男を馬鹿にしている」であって、「否定」ではない。
- 377 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:49 ID:xKyEZhnk
- 有名なＧＩＤは、リアルスペースでは、単なるフェラ大好きオカマでしか、
なかった。なんでもちゃんとＧＩＤと診断されてるらしいが、リアルスペースで
見た奴の意見だと、単なる変態でしかないそうだ。普通のオンナであんなに
相手構わずフェラしまくるオンナなんているわけないというのがそいつの
意見。
普通の女性と同じですとか言ってるＧＩＤの夜の素行はちゃんと調べて
欲しいな。
- 378 名前： 亀レス 03/03/20 01:49 ID:QwxsbxVv
じゃあ「ホモ死ね」は「バカにしている」だけで「否定」ではないからＯＫと。
まぁ勝手にしてくれ。
- 379 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:56 ID:BQtopLYf
- >>378
貴方と言っていることは、
『「否定」がＮＧで、「バカにしている」はＯＫだ。』
にすぎませんが、
私は「バカにしている」もＯＫだとは思っていません。
あの煽りはそれを承知で書いています。
理由はすごく簡単で、幼稚な嫌がらせなのかもしれません。
- 380 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 01:57 ID:Cy5cFCnr
- ＞「じゃあ、乳房があるまま我慢して生きなさい」には繋がらない。
それは百も承知です。そんなことは言っていません。
ただ、あなた方の身体的な性への憎悪を含んだ主張を聞くと自分の性を侮辱された
気分になるのです。頭では理解できても生理的には受け入れられないといいますか、
理由は自分でもよく分からないのですが。
例えになるか分かりませんが、「女性をもっと政治の場へ進出させたい」と思っている方々が
「男性だけには任せて置けない」なんて主張していたら少なからず男性の反感を買うでしょう。
（愚かにも現実はこうですけどね。これではいつまでたっても進出できないでしょう）
＞と、言っても、一般人には到底理解できない世界だろうが。
ええ、全く理解できません。当たり前です。私は性同一性障害者ではないのですから。
それなら尚のこと、理解してもらうためには、主張の仕方にも気を配る必要があるのでは？
（もっとも、ここは２ｃｈですから、本音を吐露するのも良いでしょう。私も本音で書き込んでいますし）
でも、それより「人権」を楯に圧力を加え、法を捻じ曲げて良しとするほうが手っ取り早そうですね。
実際そうなさっているようですけれど。
- 381 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 02:02 ID:BQtopLYf
- >>377
やつらは、レズとか言って、お互いのチンコをなめ合うホモだ。
おまけに、何でも「お」を付ける。＞お洋服 お写真 お買い物 お友達
話口調は「～ですわ」「～だわ」
実際、世の中にそんな女がいるのかと小一時間・・・
本当のＧＩＤ（ＴＳ）も迷惑してるそうだよ。
- 382 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 02:25 ID:BQtopLYf
- >>380
＞それは百も承知です。そんなことは言っていません。
それは、私もわかっているのでご心配なさらないように。
ある人の言葉で、あなたの性が侮辱されたように感じたとしても、
相手にあなたの性を侮辱しようとする意思があるのと、ないのとではあなたに与えるダメージも違うはず。
前者は言っても無駄だと思ったら相手にしないほうがいい。
これから話す後者をひとりでも増やしたほうがいいから。
後者には、あなたが「性への憎悪を含んだ主張を聞くと自分の性を侮辱された気分になる」ことを伝えればいい。
今まで気付かなかった人には、そういう人もいるんだなといった認識を与えることができるだろう。
ただ、その時相手の気持ちも理解してやろうと思わなければ効果はないが。
さて、今回はどうだったのか、、、、
私の文章は攻撃的で敵を多く作るのかもしれないが、
善意には善意を、悪意には１０倍の悪意を返すと言っておこう。
＞（もっとも、ここは２ｃｈですから、本音を吐露するのも良いでしょう。私も本音で書き込んでいますし）
ここで、吐き出しておけば、偽善者にならなければならないときに演じることができるからな。
もっとも、私は特殊なタイプなんで、性同一性障害者からは外れてしまうが。
＞でも、それより「人権」を楯に圧力を加え、法を捻じ曲げて良しとするほうが手っ取り早そうですね。
＞実際そうなさっているようですけれど。
法を捻じ曲げて有利になることだけでなく、
代わりに負担となる守るべきことも作る必要がある。
反対してる奴らは、自分の嫌いな人間が幸せになるのが許せない連中。
彼らの喜ぶような決まりでも作ってやれば大人しくなるだろう。
- 383 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 03:29 ID:xKyEZhnk
- 性同一性障害の人が選挙に出ますね。
http://ah-yeah.com/
ただ公職選挙法に抵触すると結構恐いので、この人については一切
私はコメントしませんが、一応リンクは張っておきます。
- 384 名前： ３５１
03/03/20 05:27 ID:Qks5cubM
- ＞364
＞「男は生まれながらの犯罪者である」といったフェミの主張をそらんじてるようにも読める
いや・・・だから、
「感覚の例えなので、細かい部分の対応の突っ込みはご遠慮願います」
と言ったんだけど・・・
不本意な対象として見られる（判断される）感覚を例えただけです。
- 385 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 05:30 ID:gvTHbJLd
- 女になって女を愛する普通理解できない人がいるけど
体と趣向別なんだよ。何回も言ってるけど
理解できないのは当たり前だけど
生まれた性を受け止めるというのは
身近過ぎて、感じない分ズレがあったら相当つらい。
フェミだの野郎だの男はいい女はいいのプライドで語ってるわけでなし
渡り合う以前に肉体に向けられたくないから心閉ざしまくり。
意識的でなく生活的なのでズレを戻すのは体変えるしかない。
仕事探すにしても制服がスカートだけで受け付けれないし
考えてるより性別による社会的抑圧は馬鹿でかい。
田嶋らはスカートはいて文句たれてても
自分らは社会進出より日常での服や化粧や「そういうもの」で
馬鹿みたいにとらわれてる。
「男の言い分」「女の言い分」で怒ってる人は幸せすぎる。
- 386 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 05:34 ID:AP4oxhOZ
- ★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
- 387 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/20 05:47 ID:Qks5cubM
- ＞358
あなたの言う、人格障害ってどういうもの？
確か、人格障害にもいろいろあると思うんだけど、
（分裂病とかかな？）
詳しく教えて下さい。
また、GIDとの誤認の関連とかも、お願いします。
- 388 名前： 385 03/03/20 05:48 ID:gvTHbJLd
- 「同じ自分の性馬鹿にされたようで腹が立つ」
「贅沢」と言われるのも、しょうがありません。
そこは本当にごめんなさい。
でも暴走してるときは、性批判でなく自己否定で
パニくってるのです。馬鹿にはしてません。
ごめんなさい。聞き流してやってください。
不当に感じる性側には本来至上主義で、
中が同じで外が違って生まれた意識からか
望んでる性の方に冷徹なものです。
同じ戸籍性が嫌って訳ではないのです。
- 389 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 06:13 ID:UPyaOJj6
- 違う性「男（女）ですね」って言われ続けて
そういうピントの話を続けられたらどうよ？
と聞いても事実「体が」自意識の性に問題なく反応して生きてきたんだから
40％も想像できないよ
- 390 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:39 ID:bUmgzhtw
- ＞あなたの言う、人格障害ってどういうもの？
＞確か、人格障害にもいろいろあると思うんだけど、
＞（分裂病とかかな？）
横レスですけど、DSM-IV に診断基準が載ってます。DSM-IV を検索したら
どうでしょうか？
- 391 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:45 ID:bUmgzhtw
- 欧米の場合は、性の自己決定権は個人にあるという考え方が定着していますから、
性同一性しょうがいであろうがなかろうが、各自が勝手に手術でみかけ上
どのように変わっても法的な問題は生じません。日本だけでしょう、
性同一性障害を「病気」だとして保険適用の是非や医療行為の是非を
考えているのは。gender identity disorder
で書籍検索したら分かりますが
ほとんどヒットしないです。ヒットしても青少年のGIDだけです。
日本は性同一性障害本の大流行りです。各自が勝手に生殖器を手術したければ
勝手にさせたらいいのです。病気だと同情する必要もありません。
- 392 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:46 ID:bUmgzhtw
- もちろん法改正は必要ですが。
- 393 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:54 ID:bUmgzhtw
- 欧米では同性愛者の政治団体の下部組織の形でGIDの支援団体が組織されています。
サンフランシスコのハーベイミルクが有名ですが、そこにもＧＩＤの支援組織が
あります。結局ＧＩＤを性愛の対象にする人達はノーマルの人がほとんどいなくて
結局ゲイ、バイ、レズが彼等を性愛の対象とする結果こういうことになった
わけです。同性愛とＧＩＤは精神医学では区別されていますが実際米国だと
こういう組織上の同一性もあって、厳密に区別しようって雰囲気はないですよ。
- 394 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:54 ID:aB0H7NXi
- >>391
病気じゃない、障害だよ。
- 395 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 07:58 ID:bUmgzhtw
- 女装のゲイでもＭｔＦでも、結局相手するのはゲイかレズしかしない
わけです。むしろ区別しろ（勿論厳密にはできますが）と言い張るの
が不自然だし、別に区別しなくてもいいじゃんというのが一般的だと
思います。区別しようとしたら随分高い医療費というか診察代がかかります。
そんなことが必要なのは日本だけでは？
- 396 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 08:03 ID:bUmgzhtw
- ＞病気じゃない、障害だよ。
disorder desease 区別したけりゃ、どうぞ勝ってに。
- 397 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 10:49 ID:ErCjX4g/
- 昨日TBSのバラエティー番組で妻がいる女→男の性転換者が新旧の免許証見せてたけど、
日本で免許証書き換えでそういうの認められるようになってたんだね。
- 398 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/20 12:32 ID:nHtVMtVP
- なんでもいいけど
神経質な人ばっかだな
- 399 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 17:22 ID:SNWLaF2Z
- ＧＩＤを気持ち割るがるのは、ホモファビアに似た心理なんでしょうね。
自分にとって無気味な人間を合法的な方法で排除を試みるのは、権利として
認められるでしょう。職場における政治に属することがらです。騒ぐほど
のことかなと思いますが。
- 400 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 17:42 ID:TkK2EX1Z
- >>397
その番組見てないけど、日本の運転免許証にはもともと性別記載がありませんよ。
書きかえってどういう意味？まあ、改名したならわかるけど。
- 401 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/20 18:28 ID:aC4dpz6V
- ソドムとゴモラをご存知？
- 402 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/20 23:50 ID:DID5nsCt
- >>395
本質は違うのだからそういう部分では区別すべきでしょ。
実際女装のゲイとＭｔＦの違いがいまだにわかってない人も多いですし。
無知は差別や偏見を生む。
性交渉の仕方とかで同類にしようと必死のひとがいるけど。
理解する気がない人はいまのままでいいんじゃない？
- 403 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 00:44 ID:2/Ge9qws
- 私の職場に性同一性障害者がいます。正直気持ち悪くてしかたありません。ご当人は
自分は女だと主張していますが、どうみてもオトコです。化粧も異常に濃く、
醜悪です。特に我慢ならないのは、香水で異様な臭気を巻き散らかします。
注意しても、「女性だから当然だ」とまったく取り合いません。
障害者という名前がつくと日本人はとたんに弱腰になります。本人は増長する
一方です。関わりたくないので黙っていましたが、多くの人が我慢の限界で、
この性同一性障害者を排除したいと思っていることを最近知りました。
○○さん、最近とってもきれいね、とか言う女性事務員の多くが、男性職員
以上に不快感を抱いているのを知りました。
違法な方法は使うわけにはいけませんが、なんとか追い出せたらと皆で考えて
います。
- 404 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 00:48 ID:2/Ge9qws
- 当人は自分の性に違和感があるのだそうですが、周囲に人間が感じる
嫌悪感をどう考えているのでしょうか？
性同一性障害者は職場環境によっては周囲に我慢できない嫌悪感を
感じさせます。
- 405 名前： 亀レス 03/03/21 00:49 ID:SPJRvMe8
よく判らないけど、そういうヤツって単に周囲から嫌われまくって自然淘汰して行かないの？
- 406 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 00:54 ID:2/Ge9qws
- そういう方向で追い出そうとみんなで相談しています。でも支援団体とかにも
関与してると厄介だなとも思います。
- 407 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 01:22 ID:c57YKTTX
- >>404
つーか、なんちゃってＧＩＤは、当事者からも嫌がられる存在だから、
ゴミの日にでも捨ててくれ。
- 408 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 01:32 ID:x8tp46av
- >>406
ひでえな。
それって、差別じゃん。
そんな陰湿なことしないで
はっきり、迷惑だと言ってやれ。
- 409 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 01:35 ID:c57YKTTX
- >>402
女装のゲイは、「付いてる女の子が好きなんだよ～」と言って寄ってくるホモ相手に喜んでる香具師だろ。
真性ＧＩＤ（ＭＴＦＴＳ）で、そんなことして喜んでる奴はひとりもいないよ。
- 410 名前： 亀レス 03/03/21 02:02 ID:SPJRvMe8
支援団体……結局ヤー様といっしょか。
ホモもレズもＴＳも個人だといいが、徒党くみ出すとロクなことしやしねーな。
- 411 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 02:08 ID:SO/g7IzZ
- 関係者間では有名なＧＩＤの某氏は、新宿歌舞伎町界隈では知らない者がいないほどの
有名なフェラチオの達人だそうな。誰構わずクワエこむ様は鬼気迫るものが
あったそうである。この某氏、マスコミの取材を受けて、曰く「私は普通の
女性です」。
- 412 名前： 亀レス 03/03/21 02:11 ID:SPJRvMe8
何か異常にフェラにこだわってるヤツいねー？
別にフェラの得意な普通の女性がいてもいいし。
見てて思うのは「何ちゃってGIDは云々……」「歌舞伎町の○○は云々……」って、
内輪もめに見えるのはオレだけ？
せっかくゆんゆん氏が「マチズモをふりかざす、ヘテロセクシズムに芯まで染まったオトコ」
という判りやすいワルモノを演じてくれているのに、正義の味方同士で戦ってどうする（笑）。
- 413 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 02:19 ID:c57YKTTX
- オレだけです。
- 414 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 03:44 ID:1kRHENkW
- >>407
なんでなんちゃって言えるんだ？
- 415 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 03:46 ID:llq2p6tU
- 俺の職場にもいるよ、自称ＧＩＤ。こいつは結構珍しいタイプみたいで、女性になって女性を
愛するんだそうな。自分でホルモン買って打つか飲むかしてるみたい。あくまで
自称ってところがミソ。ご当人チンポおったててレズの女追い掛けるんだから、
自分の性に違和感ありますなんて言われても、周囲は狼狽するばかりだよ。
当人の「自己診断」だとあくまで性同一性障害らしいが、同性嫌悪から自分の
性別否定をしている人格障害という「診断」を、周囲の心理学に心得のある
人間がくだしている。まあ、俺としてはどうでもいいけどね。ご当人頑として
ちゃんとした診察は受けないであくまで自己診断にこだわって、自分でホルモン
飲んで「治療」しちゃってる。こういうのを、なんちゃって性同一性障害って
言うんだろうな。
- 416 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 03:49 ID:llq2p6tU
- こういうちゃんと診断書のない自称性同一性障害者を、キモイ。
キエロ。とか言って差別してもＧＩＤへの差別になるのかね？
- 417 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 06:06 ID:5ENIiB5L
- 単なる性的変質者との違いを分けるのが、診断書１枚ってことでしょうか？
だから性同一性障害って診断されたら喜ぶんだね。障害だって言われて喜ぶ
って神経も理解不能だが。
女装したホルモン売ってるオトコから迫られたら普通の女の子は引くよね。
ビアンの傾向があるこだって引くだろうね、普通は。
ＧＩＤ同士で慰めあったら？
- 418 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 06:19 ID:JBou5Zdq
- >>417
うむ
それしかないね
同じ仲間内でペロペロペロリンコしてれば
誰にも迷惑はかからないだろう
たぶん
- 419 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 08:09 ID:5ENIiB5L
- >>415
＞自分でホルモン買って打つか飲むかしてるみたい。あくまで
＞自称ってところがミソ。ご当人チンポおったててレズの女追い掛けるんだから、
＞自分の性に違和感ありますなんて言われても、周囲は狼狽するばかりだよ。
普通女性ホルモンなんて素人療法（？）で使ったら危険でしょうに。それに
第一インポになりますよ。きっとその人は男性としては精力絶倫なんでちゃんと
勃起するんでしょうね。
ＧＩＤと同性愛は違うと本にも書いてあって、読めば自認している性が違うという
理屈も分かるんですが、それって結局その個人にしか分からないことなんですよね。
周囲にとってはただ迷惑な性的変質者がいるのとどう違うんでしょう？性同一性障害者
本人の苦悩にばっかり焦点が当てられて、女性ホルモン打ってる気持ち悪いオトコと
一緒に働く人間の嫌悪感は全然議論にもならないんですよね。
おまけに、自称ＧＩＤなんて実質的には単なる変態でしょう？
- 420 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 11:29 ID:c57YKTTX
- 女性の裸を見て喜ぶのが、なんちゃってＧＩＤ。
女性の裸を見て、自分との違いに鬱になるのが真性ＧＩＤ。
どう見ても男だが、自分は女だと言い張るのが、なんちゃってＧＩＤ。
どう見ても男なので、人前に出たくなくなり引き篭もりになるのが真性ＧＩＤ。
- 421 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 12:16 ID:ridYkhQp
- 変態とＧＩＤ、他人から見たら違いが分からないってことかな？
- 422 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 12:30 ID:ridYkhQp
- http://www.netlaputa.ne.jp/~nfmasumi/nighth/nfgirl/nchat/lilynight.html
こういうのとＧＩＤは、精神医学の立場からは違うのでしょうけど、
素人目には区別はつかないでしょうね。だから受ける嫌悪感というか、
不愉快さはほとんど同じようなものなんじゃないですか？
- 423 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 12:47 ID:c57YKTTX
- 女装子とか言ってるののほとんどがなんちゃってＧＩＤ
ＧＩＤは自分のことを女装と言わないと思う。
- 424 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 13:05 ID:1kRHENkW
- >>420
そんな簡単な理由なのか。
なんちゃってが自分をGIDと診断したぐらい、適当な理由だな。
- 425 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 13:43 ID:c57YKTTX
- >>424
実際のところどうなのかという話だよ。
その理由を貫くことで周りを騙せるかどうかなんていう低い次元の話ではない。
- 426 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 13:45 ID:c57YKTTX
- 日常生活でも３０分に一度スケベなこと考えるという男諸君や、
厨房には難しすぎる話だったかな？と煽ってみる。
- 427 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 14:24 ID:1kRHENkW
- >>425
実際のところ?知らんよそんなこと。
ただ>>420が実際のところだとしたら医者いらずだよな。
ちなみに俺は医者が診断しない限りすべてなんちゃってと思ってるんだが。
あと、あなたが言うことが本当なら真性もなんちゃってもどうしようもない社会不適合者だね。
- 428 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 20:26 ID:2Tl61Ame
- 自称ＧＩＤって結構多い。こいつら精神科医に診断されたら「？」が付くことを
自分で分かっているから、決して診断を受けようとしない。俺の職場の自称ＭｔＦで
女性が性愛の対象だって奴もそうだよ。最初女子職員は結構面白がってたが、
相手が女で殆どいつも女装レズの脳内妄想状態だって知って、全員引いているな。
女子職員が付けたあだ名が、レズオトコ。
- 429 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 20:30 ID:2Tl61Ame
- 変態女装のオヤジとＧＩＤが本質的に違うの誰だって分かるが、周囲の
人間が受ける違和感、不快感、嫌悪感、これにほとんど差はないってことだよ。
周囲の人間にだって良好な職場環境を要求する権利はあるわけだしね。
- 430 名前： コピペ
03/03/21 21:03 ID:d98hmuWc
- ホルモン注射や手術で見た目を変えても所詮はニセモノ。
射精や妊娠が出来るようになったわけではない。
生まれてきた時点での身体的な性は変えようがない。戸籍上の性別を変える正当な理由にはならない。
極めて稀な両性具有の例を出したり、正常な人間でも病気等で射精・妊娠が出来ない場合もあるという
屁理屈を言われてもね・・・。
- 431 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 23:15 ID:E+Kv9C/P
- まあこういうヴァカスレ立てるのもいるわけだが
↓
../../school_senmon/1046/1046778889.html
- 432 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/21 23:53 ID:vOhtSKVH
- 私の職場は所謂左がかった人間がトップの周囲に多くて、リベラルを気取る人が牛耳っています。
性同一性障害者が数名いる少し常識から外れた職場です。精神障害の一種だから
差別がよくないのは分かります。しかし、女装のオジサンにしか見えない人物と
トイレを共用しなさいと言われる末端女性職員の困惑は結構大きいものがあります。
日本では障害者という名称がついた人を批判するには勇気がいります。女性職員の
多くが影では、おじさんとトイレの共用はいやと言ってもなかなかそれを上司に
言い出しにくい雰囲気を、この性同一性障害という言葉は持っています。
- 433 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 01:59 ID:yBK0BWPU
- 性同一性障害者による性的健常者に対するセクハラって感じだね。
- 434 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 02:51 ID:yuLkUOfz
- 性同一障害？
タダの変態を似非科学で正当化してるだけだろ（ｗ
- 435 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 03:02 ID:yBK0BWPU
- ＞性同一障害？
＞タダの変態を似非科学で正当化してるだけだろ（ｗ
なにせ、抗がん剤の投与を一桁間違って女子高生を殺してしまった大学病院が
中心になってまとめた診断基準で性同一性障害を診断してますから、誤診は
山のようにあるかと。まあ、誤診しても変態が診断書もらって自分がおかしいのは
病気のせいだとおもうだけで、実害はないですが。
- 436 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 03:12 ID:t+Ik8g1L
- >>435
医者が詐欺じゃん。それって・・・(w
- 437 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/22 03:17 ID:WYD/A6UI
- 問題点を整理したほうがいい
- 438 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 03:26 ID:yBK0BWPU
- 池田小学校の殺人鬼のタクママモルも、むかしの犯罪では統合失調症と診断されて、
措置入院になっただけでしたね。でもいまは、人格障害はあるが統合失調症では
ないと診断されています。精神科では医者によって診断がことなるのは、全然珍しく
ないです。性同一性障害の診断はなかなか難しく、性同一性障害の専門医の認定制度も
ないですから、結構いい加減な事例は枚挙に暇がないかと。まあ、これって、
本当の性同一性障害者にとっては、変なのが認定されて迷惑なんでしょうけど。
- 439 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/22 03:32 ID:t+Ik8g1L
- あの認定は、高い外科手術を国に許可させるための口実だよ。
法律違反なんだって。
正常な生殖器を切除する行為は。
- 440 名前： _ 03/03/22 03:50 ID:KU8HybJE
- >>439だからさ何を以て正常か異常か価値観が人によって異なるんじゃない
んでしょうか。整形手術だって似たようなもんだし。
- 441 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/22 03:59 ID:WYD/A6UI
- 永久ループから出たいと思ったことは？
- 442 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 04:10 ID:yBK0BWPU
- >>432
かなり気の毒な例ですね。でも下手にＧＩＤを排除しようとすると、支援団体という
ウザいのが乱入してきますから、ご用心を。裁判でもおこされたら、たまりません。
でもこういう性同一性障害者って周囲に非常に迷惑なの、当人は知ってるんでしょう
かね？自分の性への不快さで頭の中がいっぱいで、自分の姿形、振る舞いが周囲を
どれだけ不快にしてるか気が付かないんでしょうね。
環境型のセクハラに十分匹敵しますよ。
- 443 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 05:09 ID:KR31pAXx
- ホルモン代金と手術費用を保険適用にしてもらうために考えだされた
病気ってことでしょうか？
- 444 名前： _ 03/03/22 05:13 ID:KU8HybJE
- それならそれでいいんじゃない？そうすることによって
（そうしないでいるよりか）幾らか以前よりは自分に
納得の行く生活が享受されるんだから。
- 445 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 06:52 ID:V7eDDVae
- 性同一性障害の推定発現率は、男性は３００００人に一人、女性は１０００００人に一人です。
性同一性障害者のうち、治療を求めるのは圧倒的に男性が多いと言われています。恐ろしくまれな
精神障害です。おまけに全員がカミングアウトするわけではなく日本の性精神障害への根強い偏見を
考えれば、大多数はカミングアウトしていないと想像されます。本当はなかなかお目にかかれる
人達ではないのです。知っている人が数人いるというのは、天文学的な巨大な数字の逆数としかいえない
確率の事象を目の当たりにしていることになります。
日本にはＧＩＤの外来をもうけている病院が数十あるそうですが、男性で全国で２０００人程度しか
いない精神障害ですので、多数のＧＩＤの診断経験を持つという精神科医でも、数十人が限界でしょう。
事実上日本には診断経験豊かなＧＩＤの精神科医はほとんどいないことになります。また区別されるべき
精神障害は、抑鬱性服装倒錯者、異性の服を着る同性愛者、性別同一性に障害をもつ統合失調症患者、
一次性境界性人格障害者と非常に多岐に渡ります。そのため診断は非常に困難で、どの精神医学の本にも
『鑑別診断は困難なことが多い』と記されています。裁判で被告の精神鑑定で異なる複数の鑑定結果が
出る場合があります。精神科の診断では医師によって診断結果が異なるのは珍しくありません。ある
医師がＧＩＤの診断をくだしても別の医師が一次性境界性人格障害者という診断をくだすことは十分に
ありえます。
ＧＩＤの診断を受けていない自称ＧＩＤはまったくの論外としても、たとえＧＩＤの診断を受けている
場合でもはなはだ怪しい、場合によっては誤診であるケースは枚挙に暇が無いのではと思います。実際
推定発現率から考えれば、大多数はＧＩＤ以外の精神障害者である可能性はずっと高いのです。
- 446 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 07:01 ID:V7eDDVae
- 日本の性同一性障害者について書かれた書籍のほとんどが患者本人やその支援グループに属する精神科
医師によるものです。彼等が運動を続けるにとって不都合な事実、「ＧＩＤと誤診される精神障害が
多数ある」「誤診が多い」は、意図的に簡単に触れられるか、無視される傾向にあります。ネット検索
すれば分かりますが、ＧＩＤに関する情報を掲載するページ、自称ＧＩＤのページはおびただしく、自称
ＧＩＤは論外として排除しても、診断を受けたというＧＩＤだけで、推定発現率を超える可能性があります。
これは、ＧＩＤの全員が診察を受けに外来にくるわけではない日本の現状から考えて異常な状態だと思われます。
- 447 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 07:12 ID:V7eDDVae
- このスレには具体的なＧＩＤの目撃談が書かれていますが、推定発現率（ＤＳＭ-ＩＶを見て下さい）から
考えれば、そのような目撃談が多数あること自体異常です。もし貴方がその目撃者なら、その目撃した
ＧＩＤが本当にＧＩＤである確率より、抑鬱性服装倒錯者、異性の服を着る同性愛者、性別同一性に障害を
もつ統合失調症患者、一次性境界性人格障害者である確率の方がずっと高いと言えるでしょう。
- 448 名前： 名無しさん ～君の性差～ ： 03/03/22 08:57
ID:B/qPQKVb
- 今日、青山の東京ウィメンズプラザに来れば、
大勢のＧＩＤ（自称を含む）を一度に観察できますよ。
- 449 名前： コピペ 03/03/22 12:42 ID:KtJEMyu1
- 欧米の場合は、性の自己決定権は個人にあるという考え方が定着していますから、
性同一性障害であろうがなかろうが、各自が勝手に手術でみかけ上
どのように変わっても法的な問題は生じません。日本だけでしょう、
性同一性障害を「障害」「病気」だとして保険適用の是非や医療行為の是非を
考えているのは。gender identity disorder で書籍検索したら分かりますが
ほとんどヒットしないです。ヒットしても青少年のGIDだけです。
日本は性同一性障害本の大流行りです。各自が勝手に生殖器を手術したければ
勝手にさせたらいいのです。
障害だの、病気だのと同情する必要もありません。
- 450 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/22 12:52 ID:t+Ik8g1L
- つか、日本は基本的に法で禁止してるんだけどね。
性転換
- 451 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 19:02 ID:twpCAu85
- ホルモン注射や整形手術で見た目を変えるのは構わない。それで気が済むのなら。
ただ、公的に（戸籍等で）性別を変えることなると話は別。
肉体的な性別より、精神的（脳的？）性別のほうが優先されると言いきれるのか？
- 452 名前： ちょっと煽っとくか
03/03/22 20:08 ID:WYD/A6UI
- >>451
逆に変更してなんの問題があるのか疑問
アメリカ等は可能だし
いままの「日本の社会風土」とやらにそぐわないから
とかいう旧来已然の説明ではなく、「これから変化すべき」社会への
対応も範疇にいれて考えて見てほしい
言い切れるかどうかより、「自分は認めたくないんだ！気味悪いから！」って
感情が先走っているように見えるが？
それとも、社会規範を守ってるつもりになって悦に入っているのかね？わらい
>>449
保険適応よりも、病気ですというレッテルをわざわざ貼らないと
手術ができないアホな法律があるから
当事者も医師も、病気だなんて思ってない
優生保護法なんていう、国のために子供を増やせなんて
全体主義的なアホ法律があるから問題が起こる
- 453 名前： ちょっと煽っとくか
03/03/22 20:08 ID:WYD/A6UI
- しつこく、精神異常だとか
医療班のメンツがおかしいとか言ってる御仁がいるが、
だいたい、自分たちの感情論をエセ議論で覆い隠し
せんまい人間性で自分の見たい世の中だけ見たい、
そのほかは見せないでなんて甘ったれた事を言い
こういう偽アングラぶったうんこ掲示板2ﾁｬﾝｺﾛで垂れ流してる
ﾁﾐらは、まともな神経の（偽は除く）性同一性障害者以上に
いらない子らですよ(^Д^)ｷﾞｬﾊ
不快なのはその問題行動の御仁が問題なんであって
性同一性障害全体にまで広げて弾こうとするきみらは
本当に男女板の人間らしくて笑いが止まりませんよ
引きこもり童貞で社会経験もなく、ただただ周囲から
キモイと虐げられ、異性と面と向かって話す事もできずに
外に出て他人と会話をするときはエロゲー屋で会計を済ますときだけ
そんな君らの暗黒の心の中のストレスを晴らすには、
相手がなんであれ自分たちより弱そうな人間しかないのであって
性同一性障害がたまたま叩きやすそうで、叩いても誰も反対しない、
自分は安全なところにいて、この時だけは一般人と同じ扱いをしてもらえるという
幻想に逃げ込んでいるだけなのだから、どうせ逃げるんなら
このまま四六時中ネットに依存して誰とも交流せず新聞の片隅に
オタク、過労死とだけ綴られる扱いで死ねばぁ？ﾌﾟｸｽ
- 454 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 20:57 ID:LrH1A6bt
- 戸籍上の性別変更を認めるなら、抹線をひいての訂正までにとどめるべきだろう。
当事者としてはたしかに望みの性別が記された「完全に」新しい戸籍原本が
欲しいのだろうけど、それは当事者達が、たとえば恋愛相手に
「実は私は元男（女）だった」と正直に告げることが前提になる。なぜなら
相手がもし結婚について「子を作ること」を最大の目的としていた場合、
元の性別を隠した性同一性障害者と結婚してしまったために人生をメチャクチャに
してしまった、ということも起こりうるからだ。（これはケースによっては
個人の人生を破壊するだけでなく、一企業の存亡にかかってしまうことすらある）
第一、こんなことが起こるようになれば少子化にますます拍車がかかり、
日本という国が維持できなくなってしまう可能性は大だ。
戸籍上の性別訂正を認めたと仮定して、婚姻については、性別訂正した戸籍を
もつ者は訂正前の性別に基づいて、という付則を付ける、つまり戸籍上の
性別訂正をしたからといって、MtFが男性と、あるいはFtMが女性と婚姻できる
とはならない、とするべきだ。それでも戸籍謄本の記載事項に基づいて発行される
他の様々な書類、証明書、旅券等では「望みの性別」で記載されるわけだから、
それだけでも当事者にとっては充分であろう。肢体不自由、視覚障害などの
障害者に対する保護・特別措置も充実してきてはいるが、まだまだ「健常者と
まったく同じに扱う」というようにはなっていないし、それはどだい無理な話。
性同一性障害者だけを健常者とまったく同等に扱う、という甘やかしは必要ない。
- 455 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/03/22 21:00
ID:Yov27nEJ
- 病気であれ異常であれ、
・性自認と
・性器等の性徴と
・スカート着用等の身なりと
の不一致が望ましくなく、生殖機能を故意に喪失させる様な医療行為をしてまでも
統一させなければならない深刻な状況がある
という事実は、ジェンダーフリーという概念が非現実的である事を示しているといえる。
- 456 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 21:27 ID:YA7mea/9
- 自称ＧＩＤは、変態扱いするべきだと思うよ。ちゃんとしたＧＩＤが
迷惑するから。
- 457 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 21:29 ID:YA7mea/9
- >>445-447
医療関係の板で随分前に見たことがあります。コピペです。
- 458 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 21:44 ID:K5JOCP29
- 一般人にとっては自称だろうがなかろうが変態なんだけどさ。
- 459 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 23:21 ID:LrH1A6bt
- >>458
そうとは言い切れないぞ。
「自分は男（女）だけど男（女）であることが苦痛だ」
「男（女）だけど男（女）を愛してしまう」
という思いをいだきつつ、そのことが世間に知られることをおそれ、
Ｙシャツにズボン姿（ブラウスにスカート姿）を通し、ちゃんと女（男）と
結婚して子供を作り、自分の思いは隠して夫（妻）、父親（母親）であることを貫き、
「今度生まれるときは女（男）に生まれたい」と思いながらもそれを決して
他人にさとられることなく世を去ってゆく性同一性障害者は、他人には変態とは
見えんと思うがな。（藁）
- 460 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/22 23:30 ID:0WHHK85N
- >>459
分別あるじゃん。
そういう人は、診断する機会すら無いんだろう？
- 461 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/22 23:57 ID:a6beD9p3
- そしてこっそりゲイバーに通い
ジャッカルに殺されるのねん
て、なにカットしてんだよ！＞フジテレビ
- 462 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 00:22 ID:ROnsUb48
- この板の人って、男性差別を訴える人と
この手の人たちを袋叩きにする人たちがいるけど
どっちなのかはっきりさせてほしい。
よく考えるとなんかすごい矛盾があるよ。
- 463 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 00:29 ID:pdkKAjHp
- お前の言ってることのほうが無理がある。
- 464 名前： 亀レス 03/03/23 00:31 ID:uxGqpNXp
東八漏氏＞
全く矛盾はありません。「ジェンダーフリー」とは「ヘテロ男性を悪として囲い込む」
という意味であり、それ以上のものではないからです。
- 465 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 00:37 ID:Pgy0VD2L
- >>427
君が実際のところを知ってるかを書いてるんじゃない。勘違いするな。
医者要らず？ああ、それを話してるんだが何か？
君は医者に風邪だと言われるまで風邪じゃないのか？って聞くのと同レベルだぜ。
社会不適合者？
そうだろうな。
まぁ、世の中にはいろんな社会不適合者があいるから、その中の一つにすぎんだろうな。
都合いい連中はこう言うのよ、
「自分だけ特別に苦しいと思うな！」＆「お前らは例外だ」
まったく良く出来た世の中だよ。
- 466 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 00:45 ID:yUJ9MCdT
- >>465
医者は風邪の人に風邪などと診断しないだろ。
- 467 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 00:50 ID:FB4zf61H
- 性同一性障害者（ＧＩＤ）の推定発現率は、男児出生の３００００人に一人、女児出生の１０００００人に一人です
（ＤＳＭ-ＩＶに詳しく書かれています）。症状を訴えるのは２０代から４０代にかけてですから、この年代の男性の
性同一性障害者は、全国に７５０人程度しかいません。一つの事業所で複数のＧＩＤがいる確率はとてつもなく
低いのです。区別されるべき精神障害は、抑鬱性服装倒錯者、異性の服を着る同性愛者、性別同一性に障害をもつ
統合失調症患者、一次性境界性人格障害者と非常に多岐に渡ります。自分の性への違和感を訴える者達の大多数は
ＧＩＤではないのです。
ＧＩＤの診断は非常に困難で、どの精神医学の本にも『鑑別診断は困難なことが多い』と記されています。普通、
医学書で困難とは出来ないということを意味します。確定診断されたＧＩＤでも大きな不確定性、すなわち
かなり大きな誤診の可能性は排除できません。
まして確定診断されたＧＩＤではなく自称ＧＩＤを職場で女性扱いすることは、特異な性的傾向を持つ男性と女性職員に
トイレの共用をさせるという公序良俗に反することが許されていることを意味します。ただちにそのような異常な職場
環境は改善されるべきです。同時にＧＩＤではなく単なる歪んだ性的傾向を持つに過ぎない可能性の高い人物の雇用は、
真剣に再度検討されるべきだと思います。
- 468 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 00:56 ID:Pgy0VD2L
- >>466
しますがなにか？
- 469 名前： コピペ 03/03/23 01:11 ID:4lbRNWeN
- 自分は、身体♀精神は♂でもって、性欲は男性です。
自分も、男性らしい格好はしてません。はい。
手術は、とりあえず胸はとりたいと思ってますが、その程度です…。
って言うか、手術しても完全な男性体になれるわけでもなく、
そこにスゴーくジレンマを感じて、ずーっと悩んでます。
ずっと、自分の身体に違和感を感じていた訳じゃないです。
カウンセリングへ行ったら、とりあえず「性別違和症候群」という診断名を付けられました。
とりあえず、自分も身体の着ぐるみを着ながら生きていくか、それとも少しは、自分の心の性に近づけていくか、
悩んでおります。
こんなやつもいるんだよってことで。
訳の分からんレスですみません。
- 470 名前： j 03/03/23 01:11 ID:kfv6ilyi
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- 471 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 01:13 ID:AEWEW4V+
- >>466
いや、するだろうw
- 472 名前： やおい女、必死だな（ｗ 03/03/23 01:16 ID:PjBvrqf8
や お い 女 、 必 死 だ な （ ｗ
- 473 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 01:23 ID:ROnsUb48
- >>643
そうですか？
全然異質の人をどうこうしようという前に、
男性差別を訴える男性を（不公平とかじゃなくって、男はこうあるべきだというような観念の擦り込みをどうにかしろって言うタイプの人）どうにかしないと、こちらサイドはそういう男性を通り越して
何故先にこっちにくるの？となるんです。
そりゃ、世の中のストレート男性が皆それであるなら、
単純に「そうなんだ」と理解できるけれども、ストレートの男性
の一部がそうでない上でこちら矛先がくると
なんか他の悪意を感じてしまうので。
- 474 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 02:01 ID:a7iKB3ni
- >>465
はぁ？あなたは何が言いたいんだ？
自己診断を是とするのか？GIDと思ったらGIDかよ。
あなたみたいなのが、真性だ、なんちゃってだ、なんて言っても説得力が全くないな。
挙句の果てに、社会不適合者と開き直る。
障害者や自称障害者は、自分の立場を利用して周りが強く言えないことをいい事に
大声で喚き散らせば自分の我侭が通ると思ってやがる。
まったく良く出来た世の中だよ。
- 475 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 02:30 ID:Pgy0VD2L
- >>474
診断書があろうがなかろうが、真性GIDは真性GIDだってことだよ。
すごく簡単なことしか言ってないが、何を難しく考えてる？
この程度のことで、説得力があるかないかなんてレベルの高級判断してくれるのはありがたいがな。
＞挙句の果てに、社会不適合者と開き直る。
おいおい、人を勝手に開き直ると言う設定にしないでくれよ。
こっちは最初から変わってないから、開き直りようもないんだが。
＞障害者や自称障害者は、自分の立場を利用して周りが強く言えないことをいい事に
＞大声で喚き散らせば自分の我侭が通ると思ってやがる。
だったらそういう奴は喚き散らせておけよ。
そのうち、思ってただけで通らないと自覚するだろうよ。
もし通ってしまったら、それが世の中の下した決断というわけだ。
評価は後の歴史家に委ねればいい。
まったく良く出来た世の中だろ？
- 476 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 08:15 ID:aIZ6cm+m
- ＞467
＞性同一性障害者（ＧＩＤ）の推定発現率は、男児出生の３００００人に一人、
＞女児出生の１０００００人に一人です
自称ＧＩＤとか、自分はＧＩＤに違いないと思っている奴の殆どは、単なる変態だって
ことでしょうね。
- 477 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 08:43 ID:aaHI5qFc
- >>476
そんな数字は出鱈目。
何しろ、同じ文章の中で『鑑別診断は困難なことが多い』と
認めていながら、どうして推定発現率の数字が出せるのやら。
- 478 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 12:09 ID:BNqygQ5q
- ＞そんな数字は出鱈目。
ＤＳＭ-ＩＶを見て下さい。算定根拠を知りたければ、Statistics in Medecine
のバックナンバーを当たればいいでしょう。
- 479 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 12:31 ID:FqZkuPbH
- 日本では同一性障害がトランスセクシュアリズムと同一視されている
みたいね。我慢できない同一性障害がトランスセクシュアリズムってことかな？
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C0%AD%C6%B1%B0%EC%C0%AD%BE%E3%B3%B2&url=15/s192.html#x02
＞トランスセクシュアリズム
＞性（別）同一性障害の一種で，その人は自分が生物学的アクシデントの被害者，つまり，彼の主観的な性別同一
＞性と両立不能の肉体に残酷にも閉じ込められていると考えている。
＞ 推定発現率は男児出生の約30，000人に1人，女児出生の100，000人に1人である。まれにトランスセクシュ
＞アリズムは性器の不完全さや遺伝的異常を伴うことがある。治療を求めるトランスセクシュアル者のほとんどが
＞男性で，彼らは女性としての性別同一性を主張し，自分の性器と男性的な特徴を嫌悪している。彼らが助けを
＞求める最初の目的は心理的な治療を受けることではなく，ホルモン投与と性器手術を受けて肉体的外観を自
＞分の性別同一性に近づけることである。
- 480 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 12:37 ID:FqZkuPbH
- ＞少なくとも2年間障害が持続している（ストレス期間に限定されず）場合のみ，この診断が下される。
＞鑑別診断は困難なことが多いが，トランスセクシュアル者を，抑うつ性服装倒錯者，異性の服を着る
＞同性愛者，性別同一性に葛藤のある精神分裂病者，一次性境界性人格障害者と区別しなければならない。
２年間障害が続いているって言うのが判断基準なら、少なくとも２年間通院していないと
いけないってことだろうから、こりゃ判断が困難だろうな。
- 481 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 12:42 ID:yUJ9MCdT
- >>468,>>471
風邪を風邪と診断するような医者は医者じゃ無いよん。
だって、風邪なんて病名は、存在しないんだからさ。（ｗ
- 482 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 12:46 ID:FqZkuPbH
- http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_2.html#13
＞13.性同一性障害の人はどの位いるのですか。
＞日本精神神経学会の発表では日本には２２００人から７０００人程度の性同一性障害の人が
＞いるだろうと推測されています。世界の報告を見るとその数は様々で、少ない国では国民当たり、
＞約５万人に１人、多い国では約３千人に１人の割合でいるのではないかと報告されています。
どの程度まで性同一性障害って認めるかによって違うんだろうね。３００００人に一人とか
１０００００人にひとりという数字はこのソースから見る限り、おかしくはない数字だよ。
- 483 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 12:53 ID:yUJ9MCdT
- >>482
結局、確固たる指針の無い曖昧な病名って事さ。
ま、精神病なんてみんなそんなもんさ。
誰でも多少の気質は持ち合わせているって。
みんな躁鬱だし、分裂だし、同一障害なんだって（ｗ
- 484 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 13:01 ID:FqZkuPbH
- ＞日本精神神経学会の発表では日本には２２００人から７０００人程度の性同一性障害の人が
５００００人に一人から、１６０００人にひとりくらいと幅はあるが、べらぼうに
珍しいことには違いないね。まん中とって３００００人にひとりって勘定なんだろうね。
こんなに珍しいのにやたらと性同一性障害が注目されたりするのは、どうしてかな？
上戸彩のせいか？それとも単に自称ＧＩＤのなんちゃってＧＩＤがやたら多いせいかな？
- 485 名前： コピペ 03/03/23 13:02 ID:4lbRNWeN
- 先日、温泉デビュー（男湯）いたしまして、その時のある１組の会話。幼稚園児「パパのチンチンより おじさんのチンチンの方がでかい。」知り合いの おにいさん「そんなこと言ったらパパ湯船から出られなくなるじゃない。パパのはでかくなるまで時間がかかるんだよ。」
この会話があるまでは その１組 他みんなは 湯船から出る時は、前を隠さずブラブラさせていましたが、その会話があった後は みんな前を隠してました。唯一 前を隠さないでブラブラさせていたのは‘おじさん‘だけでした。
- 486 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 13:28 ID:Pgy0VD2L
- >>481
言葉遊びで逃げるのかい？惨敗犬。
- 487 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 13:33 ID:Pgy0VD2L
- >>484
変態女装趣味のホモや、ボーイッシュな女もＧＩＤってことになってるんだよ。
ここで騒がれてる、自称ＧＩＤってＣＤ、ＴＶのことみたいだけど、
ＣＤ、ＴＶもＧＩＤだよ。ＴＧ、ＴＳだけがＧＩＤなわけじゃない。
- 488 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 13:43 ID:Pgy0VD2L
- >>454
禿同。（但し、少子化については都合いい話題を持ってきてるとしか思えないが）
なんでもかんでも、望みの性別になるというのは無理がある。
最終目標はそこであろうが、わずか数年でそれを実現できるわけない。
今は、きちんとＧＩＤだけが守るべき法律も同時に作らなければ共存は出来ない。
・結婚のときは元の性別を正直に告げる。
・トイレは元の性別のものを使用する。
・温泉は利用しない。
少し考えただけだが、これくらいは必要ではないだろうか。
- 489 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/03/23 16:46
ID:hMshXQ48
- 自己認識がジャニーズ系なのに実際の身体がえなりかずきな人を
「容姿同一性障害」と呼んで整形に保険を適用すべきだという議論も
ないし、白人になりたいBADでスリラーな歌手に「人種同一性障害」
認定して保護しようという話もない。
他方で、性のアイデンティティについては病気だと認定して治療して
然るべきだという結論になる。
それ程までに性のアイデンティティが重篤なものであるならば、
それを崩壊させようとするジェンダーフリーなんて危険極まりないものは
即刻止めさせなければなりませんね！！
- 490 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 17:08 ID:Pgy0VD2L
- >>489 白痴
『除外診断』って知ってる？
この業界ではそういった夢物語妄想は既出。
- 491 名前： コピペ 03/03/23 17:13 ID:4lbRNWeN
- 外出した先でのトイレが困りものです。1人での外出の場合は、「心の性」の方へ
入るので、問題は無いのですが、家族や友人等と外出した場合は、カムアウトして
いない為、大問題なのです。なぜなら、「体の性」の方へ入らなければならないか
らです。僕の中では、これほど矛盾した、おかしなことはありません。僕は自分自
身を「男性と自覚している」にもかかわらず、なぜ女性トイレに入らなければなら
ないのか・・・。
女性トイレに入ったら入ったで、女性からは「なぜ男性が女性トイレに入るのか」
と言うようなまなざしを、痛いほどに浴びます。チカンに間違えられたことも、多
々ありました。結果として、外出する際には、水分を控え、トイレに行きたくなっ
てもギリギリまで我慢するようになりました。
- 492 名前： 東八漏 ◆8masoKjFq6 03/03/23 17:22
ID:hMshXQ48
- >>490
除外診断、知ってますけど。
それが489とどう関係してきます？
- 493 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 18:32 ID:4lbRNWeN
- >>492
今月末に新宿あたりで安く飲み会やろうと思ってるんで、興味のあるFTMの方、
またはFTMに理解のある女性の方気軽にメール下さい！普段話せないような相談や
情報交換みたいなまじめな話から、女の話とかくだらないことまでうだうだできた
らいいなぁって思ってるんでよろしく。なお、トランスまがい、ビアンの方はごめんなさい
- 494 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 18:57 ID:oj0WYYSV
- 本題と外れると思いますが、生物学的女性の脳が
生物学的男性の体に、生後まもなく移植されたと
したらその人は生同一性障害者のように自分は女
性だと確信できるのでしょうか
- 495 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 19:50 ID:4lbRNWeN
- 欧米の場合は、性の自己決定権は個人にあるという考え方が定着していますから、
性同一性障害であろうがなかろうが、各自が勝手に手術でみかけ上
どのように変わっても法的な問題は生じません。
日本だけでしょう、
性同一性障害を「障害」「病気」だとして保険適用の是非や医療行為の是非を
考えているのは。
gender identity
disorder で書籍検索したら分かりますが
ほとんどヒットしないです。ヒットしても青少年のGIDだけです。
日本は性同一性障害本の大流行りです。
各自が勝手に生殖器を手術したければ
勝手にさせたらいいのです。
障害だの、病気だのと同情する必要もありません。
- 496 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 20:06 ID:n5chTdeA
- >>487
単にボーイッシュな女をGIDと決め付けるのは乱暴だろ。
ショートカットでズボンはいてる女なんていっぱいいるし。
GIDと決め付けられやすいのは男装趣味のレズビアンの方じゃないか？
- 497 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/23 20:17 ID:PQkzcreA
- ジェンダーフリー＝性差の解消
だと思ってる馬鹿男多いな（ｗｗｗｗｗ
- 498 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/23 20:59 ID:NzJ6A94m
- >>497
そうだと思っている馬鹿フェミが多いんでね。
それに「ジェンダーフリー」なんて和製英語、国外じゃ通用しないよ。
- 499 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 22:11 ID:jyv14ziZ
- ３００００人に一人しか性同一性障害が起きないなら、ネット検索して
出てくる自称性同一性障害の殆どはニセモノの変態だってことだね。
- 500 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/23 22:15 ID:07k53Q9m
- >>499
そうそう。なんちゃってが多いんだよな。
- 501 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 00:40 ID:bXFWdCgt
- >>499
だからそりゃ、性同一性障害の中のＴＳ（性転換まで望む人）の人数だろ。
女装趣味（ＴＶ）も性同一性障害になるらしいから、
変態なのは確かだが、性同一性障害としてはニセモノではないだろ？
- 502 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 00:46 ID:6T0JyE71
- 変態は変態として扱って欲しい。「自分は女性です」と言い張る自称ＧＩＤの変態
オヤジと同じトイレを使わされる女性職員に身にもなってほしい。
- 503 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 00:59 ID:Ww5ArZbz
- >>502
自称男だと言い張る女性の立ちしょんなら、見てみたい。
- 504 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 01:13 ID:6T0JyE71
- 性同一性障害だと当人が言い張るので、最近の風潮ではそれを保護しないとマスコミに
たたかれるかも？という弱腰の上司の為に、女性職員が無理やり自称性同一性
障害者と同じトイレを使わされるというとんでもないセクハラ事件が起きてます。
表立ってはなかなか言い出せないですが、その変態オヤジへの反発はほとんど
いまや臨界状態です。深刻な問題だということに気付いてほしいです。
- 505 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 01:18 ID:2mhmTxOp
- 変態女裝者で偽性同一性障害者の人達！
ヤリ專オカマ
宮崎留美子
オバタリアン着物コスプレ女裝
三橋順子
青髭変態女裝者
沢戸真利
- 506 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 01:23 ID:bXFWdCgt
- >>504
とっとと戸籍訂正で、まともなＧＩＤだけ認めて、残りは変態としたほうがいい。
- 507 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 02:31 ID:fn1d8UZS
- >>505良い資料をありがとうございます。
この資料を元に私たちの真の敵がわかりますね。
この三人組を自滅させないとね。
- 508 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 04:35 ID:fn1d8UZS
- ［上げスレ］
- 509 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 06:45 ID:hk94ojJK
- http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7835/gid/rikai/rikai_2.html#13
＞13.性同一性障害の人はどの位いるのですか。
＞日本精神神経学会の発表では日本には２２００人から７０００人程度の性同一性障害の人が
＞いるだろうと推測されています。世界の報告を見るとその数は様々で、少ない国では国民当たり、
＞約５万人に１人、多い国では約３千人に１人の割合でいるのではないかと報告されています。
２２００人と７０００人のまん中とって、４６００人くらいだろうね。でもこれって
２４０００人に一人なんだよ。なんで２４０００人に一人の為に、それ以外が
不愉快な思いをしないといけないの？激しくおかしくないか？気持ち悪い女装の
おっさんをなんで女と認める必要があるんだ？
- 510 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 10:29 ID:uWJG3qXw
- 女装のおっさんに見えるGIDがきもい、っていう人が多いね・・・
ちょっと息抜き（？）質問。
例えば完璧に女性に見える人や、
GacktやYoshikiみたいな人だったらどう？（笑）
後半は女性に聞いた方がいいかな？（笑）
- 511 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 11:29 ID:X8XinH8a
- DSM-IVやメルクマニュアルで性同一性障害のトランスセクシュアリズム（自分の性に強い
違和感を感じ、ホルモン投与やＳＲＳを望む性同一性障害）の項目を見れば分かりますが、
出生男児３００００人に一人、出生女児１０００００人に一人です。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C0%AD%C6%B1%B0%EC%C0%AD%BE%E3%B3%B2&url=15/s192.html#x02
日本精神神経学会の発表では日本には２２００人から７０００人程度の性同一性障害者が
いると言われています。診断基準の違いもありますが、DSM-IVやメルクマニュアルとほぼ
同じような推計値を出している考えていいでしょう。日本の場合は診断基準ができて日も
浅く、症例の蓄積も十分でないでしょうから、ここではDSM-IVの出生男児３００００人に一人
という推定値を使います。例えば貴方の周囲に「自分はＭｔＦであって、性愛の対象は女性に
限る」という人が居たとします。ＭｔＦの約３割は性愛の対象が女性だという研究がありますの
で、この結果を使います
http://www.harikatsu.com/sose/coramu/99_world.html
その貴方の周囲にいる人は、１０万人に一人にしかいない性同一性障害者だということになります。
１０万人に一人とは同年令の男性では日本に６人程度しかいないことになります。自分の性に強い
違和感を感じ、ホルモン投与やＳＲＳを望むだけではその人は決して性同一性障害とは診断されま
せん。抑うつ性服装倒錯者，異性の服を着る同性愛者，性別同一性に葛藤のある精神分裂病者，
一次性境界性人格障害者と区別するべき精神障害は多岐に渡るからです。テレビドラマの影響で、
性同一性障害がありふれた精神障害であるような錯覚に世間は陥っています。単なる人格障害者
を性同一性障害者と取り扱うのは愚かな行為です。
- 512 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 12:44 ID:bXFWdCgt
- >>509
若いうちからホルモンもＳＲＳが認められれば、
気持ち悪い女装のおっさんをなんていなくなるんだぜ。
ま、お前が生きてる間は我慢しろよ。
- 513 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 12:53 ID:bXFWdCgt
- >>510
電車乗ってると見かけるブサイクな女や汗オヤジよりは数倍、存在が許せます。
キモイ女装者は物事に対する考え方もキモイし。
まともなＧＩＤはやっぱりそのへんもしっかりしてると思うよ。
- 514 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 17:30 ID:/kuY0g1t
- そうはいっても
まともなｷﾓｲ格好のGIDは、やっぱりｷﾓｲだろうな。
>>510みたいなのはレアケースだろうからやっぱりGIDはｷﾓｲんだよ。
- 515 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 18:20 ID:p7uYbWTv
- >>513
さらに質問していいですか？
自分は本当にこの障害者なんですが、
不自然な女装までして女性になるよりは今のままでいいと、
男性の、あんまり男くさくない男の子のファッションでいますが、
顔が、自分で言うのはアレなんですが
特に男性から見て本当にかわいいらしいんですが、
男性ってそんなものなんですか？
相手が男性でもかわいいとやさしくなるって言うか・・・。
そのおかげでなんとか生きられてるのですが・・・。
しゃべり方は、オカマみたいに思われないギリギリの
男らしくないしゃべり方しています。
「僕は」とか。
- 516 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 18:22 ID:p7uYbWTv
- >>500
だからって存在がいないなんてことは言わないようにして。
趣味とか嗜好とか以前に、
生まれて意識を持った瞬間から間違いなくあらゆる面において
女性の思考で、脳が確実に女性だと実感できるほどの
障害者が私含めて確実に存在しますので。
- 517 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/24 18:45 ID:bXFWdCgt
- >>515
「相手が男性でもかわいいとやさしくなる」って奴は滅多にいないぞ。
１０代なら許されるかもしれんが、
それ以上になると、あとは性格もしっかりしてないと通用しなくなってくるんでないか？
- 518 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 21:24 ID:m0NVoRh/
- MTFの場合、二次性徴が出る前に処置できるような時代がくれば、パスできない人はなくなるでしょう。
- 519 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 21:26 ID:mexBBT+V
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- 520 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 23:51 ID:6+ABaNgO
- 自称性同一性障害者のみなさん同士の政治的駆け引き、暗闘といろいろ
なまなましく面白いです。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=963&KEY=1048148156
本当の性転換症は、自傷行為を繰り返し、自分の第二次性徴を終えた身体への
嫌悪感から人前に出ることを厭がり、引きこもります。ＭｔＦだと射精して
しまったおぞましさに一晩泣き明かしたりします。勃起した自分の生殖器への
嫌悪感から自傷行為に及ぶことが何回もあります。かなり激しい精神障害だと
思ってよいでしょう。
多数の人格障害者が、性同一性障害者を自称して世の中を闊歩しています。本当の
性同一性障害者は、治療が進んでからでないとい家を出れない、人まえで話せない
のが普通です。自分の声に嫌悪感を抱くからです。
- 521 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/24 23:57 ID:6+ABaNgO
- >>511
性転換症の発現率の驚異的な低さを理解すれば、世間にいる実際の患者の
数十倍数百倍の自称性同一性障害者のほとんどは、人格障害等の他の精神
障害だと言えます。
- 522 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 00:36 ID:WEXMq00P
- ３万人に１人とか１０万人に１人って、みんな少ないって言ってるけど、
私は、すごく多いと感じたなあ・・・
だって、日本にも、２２００～７０００人くらいいるってことでしょ？
しかも、この数字って医療機関を訪れた者の数字らしいじゃん。
精神科医の針間さんは、
「GIDの人全てが医療機関にいくわけではなく、
実際の人数と受信者数は違うはず」
って言ってるらしい。
実際には、その１０倍の数がいるって推定する専門家もいるみたいよ。
GID自体も、中核群と周辺群に別れていて、性指向も様々だから、
バリエーションがたくさんあって、精神科医の中でもうまく理解されていないとか。
「これほど多様性が広い障害ってなかなかないんじゃないか」って
その治療と診断の困難さを塚田氏が語ってる。
とまあ、本の受け売りだから、細かいことは知らんけど・・・
だから、つっこまないで・・・
- 523 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 00:49 ID:liSrQjYX
- それで
塚田医師の髪は心配しなくても、いいんですよね？
- 524 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 02:44 ID:0Me5o1GF
- ＞3万人に１人とか１０万人に１人って、みんな少ないって言ってるけど、
＞私は、すごく多いと感じたなあ・・・
＞だって、日本にも、２２００～７０００人くらいいるってことでしょ？
＞しかも、この数字って医療機関を訪れた者の数字らしいじゃん。
ちゃんとリンクも張っているのですから、数字の定義は正確に読み取ってください。
男児出生３００００人に一人とは、医療機関を訪ねた人ではなく、実際に性同一性
傷害の性転換症を起こしている人の推定値です。ＤＳＭ-ＩＶは２００００円近くして
高いですが、詳しくそのあたりの統計が載っていますので、お読みください。
人口１０万人あたり何人というのが普通稀な病気の罹患率を表すのに使われます。
１０人に一人、３万人に一人が多いと思うなら、厚生労働省指定の特定疾患に恐怖
してください。
- 525 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 02:47 ID:0Me5o1GF
- ＞10人に一人
「１０万人にひとり」と訂正します。
- 526 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 02:58 ID:Is99Umhm
- 医療機関（特に埼玉医大）を訪ねた人は300人くらいではないかと（￣▽￣；
- 527 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 05:23 ID:ZNepHzbG
- >>526
埼玉医大は診断が厳格で、ＧＩＤと診断してもらえない自称ＧＩＤが続出と聞きます。
結果、「貴方達はヤブ医者！」「私はこころはオンナよ！」と、別のいい加減な
医療機関に行って、「ＧＩＤです」と診断してもらって喜ぶ例が多いそうです。
- 528 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 05:31 ID:ZNepHzbG
- 精神科の医師なら確かに診断を下すことはできます。ただ民間の精神病院には
随分ひどい金もうけ主義のところがありますから、ここがＧＩＤの外来を設ける
ようになったら、悲惨なことになるでしょう。
- 529 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 08:29 ID:cDA4BS9k
- 日本精神神経学会の除外診断は次のようになっています。
＞http://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html#30303
＞除外診断
＞精神分裂病などの精神障害によって、本来のジェンダー･アイデンティティを否認し
＞たり、性別適合手術(sex
reassignment surgery, SRS)を求めたりするものでは
＞ないこと。
＞文化的社会的理由による性役割の忌避や、もっぱら職業的利得を得るために反対
＞の性別を求めるものではないこと。なお、このことは特定の職業を排除する意図を
＞もつものではない。
これに対して例えばメルクマニュアル（実質的には、ＤＳＭーＩＶの簡易版と思っていい
と思いますが）では、性転換症の除外診断として
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C0%AD%C6%B1%B0%EC%C0%AD%BE%E3%B3%B2&url=15/s192.html#x02
＞鑑別診断は困難なことが多いが，トランスセクシュアル者を，抑うつ性服装倒錯者，異性の服を着る同性愛者，
＞性別同一性に葛藤のある精神分裂病者，一次性境界性人格障害者と区別しなければならない。
とあります。明らかに日本精神神経学会の除外診断の基準が、「緩い」のです。性同一性障害の
診察で儲けようという考えを持つ精神科医師が中心になって日本精神神経学会の診断の
ガイドラインを作ったのでは無いことを祈るばかりです。日本精神神経学会の除外診断では
性別同一性に葛藤のある精神分裂病者のみ明確に規定され、抑うつ性服装倒錯者，異性の服を
着る同性愛者，一次性境界性人格障害者については明文化された基準はないのです。
たとえ、「性同一性障害」という診断を日本国内で受けた場合でも、極めて怪しい、具体的に言えば、抑うつ性服装倒錯者，
異性の服を着る同性愛者，一次性境界性人格障害者が含まれる大きな可能性があります。
- 530 名前： bloom 03/03/25 08:40 ID:6WolXtTR
- http://www.agemasukudasai.com/bloom/
- 531 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 11:01 ID:EZJpf3Z7
- 他のスレに書いたのだけど
ＴＳさんは本当にただの女性に見える人が多いよ、一部例外があるけど。
年齢も考えないでミニスカート履いてみたり、２０代の洋服来てみたり、私たちから見ても辞めて欲しい。
パスしたいならそれなりの努力は必要なんだけど、ＴＶ（女装者）個人の勝手じゃない、可愛い衣服着て何が悪いの。
よく言われますけど、青髭女装とかこれだけは此処に来る人に違うイメージを植え付けてしまいそうで私も嫌なんです。
私たちどれだけ普通の女性として生きてるか、女性として生きていくのだから自然にとけ込みたいのです。
だからＧＩＤの診察通ってる人、普通では見分け付かないと思いますよ。普通に暮らしてるのですから。
ちにみに性同一性障害の診察及び観察には２年以上の時間がかけられます。精神鑑定、心理テスト、などの診察を経て
２名の精神科医により診察し、意見書を２通（１ｓｔ，２ｎｄオピニオン）をジェンダー委員会に提出して診察経過に問題がない場合
だけが始めて認定されるのですから。
診断書だけなら３回ぐらい通えば書いてくれますが。
＞私の経験では見えるのにパスしない人の感じて、年齢似合った洋服を選ばない、年齢似合ったお化粧をしない。
＞此はよく見かけますねぇ。３０代でおばさんに見える人がミニスカート、此は見破ってくださいと自分から広告してるみたい。
＞お化粧も、ホステスとかお水関係じゃないんだよ、みたいなお化粧して、怪しさぷんぷん。塗るのも程々に。
＞日常でぎりぎりミニが履ける年齢は２５ぐらいまででしょう、３０代にも為ると結婚して小さな子供が居る世代、
＞それから考えるとずっとパス率上がるよ。まあ新宿２丁目方面の人でリードして当たり前なら良いけど。
＞日常生活で女性と暮らしてパスしていくならばね、パンツ姿で女子トイレ行列に並んでパスなら自信持って良いと思うけど。
- 532 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 11:01 ID:EZJpf3Z7
- ＜続き＞
性同一性障害者のＴＳさんは、ＴＶ異性装者とは違って異性装を楽しんだり、それで性的興奮を求めたりしているわけではなくて
ただ自分の性の洋服を着る、それだけです。おばさんの年齢ならおばさんとしての身なりをしてとけ込んでますから。
八百屋で大根選んでたり。
変に誤解が多いのは、似非性同一性障害者が溢れてるからそう見えるのかもしれませんね。
それに性同一性障害者は案外性別に固執しているので、ジェンダーフリーとの考えとは別です。
逆にジェンダーフリーでは性別にしがみつくな、性別を撤廃白だから、それで自分の性別が身体は女性だけど心は男性
身体は男性だけど心は女性、だからその性別に為る為に努力している、ジェンダーフリーとは全然ベクトル違いなんですね。
だからフェミとは大喧嘩。フェミが今は利用しようとしてますが、最終的には大破綻でしょう。
- 533 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 11:12 ID:EZJpf3Z7
- >>527
そうです、埼玉医大の診察基準凄く厳しいですよ。
確実性を求めてます、生半可な思い込みで診察受けても通りません。
投げやりに見えるときも有りましたけど。。。。。。。Ｋ先生
- 534 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 11:42 ID:CN0SaQWT
- ＞531、５３２
私の言いたいことを書いてくれてる。
全くその通りです。
- 535 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 12:02 ID:CN0SaQWT
- 診断がおりるかどうか、ってそんなに重要かな、って最近思う。
確かに、保証された形で、治療（？）を受けるのには必要だろうけど、
自分でも対処できるんだよね。
それに、病院に通えない人も大勢いるし。
『自分で対処できるなら、無理に病院にいかなくても言い』
ってある先生に言われたこともある。
診断がおりたって、結局は、この先どうするかは、自分で決めることだからね。
医者がこうしなさい、って言うわけじゃないし。
だから、自分で対処してしまってる人もかなり多いよね。
今は変わったのかもしれないけど、
以前はフライングのホルモン投与者に対しては、埼玉医大は厳しかったみたいだし。
でも、ほんとに悩んでる人って、
自分で買っちゃう人って多いんだよね。
実際、診断がおりて第２段階（ホルモン投与）に行き着くまで、最低でも、
２～３年はかかるから、耐えられない、って。
その辺も、診断の困難な点でもあるんだろうね。
まあ、「なんちゃって」じゃない証明としては、診断は重要なのかもしれないけど、
ハッキリ言って、『パス』しちゃえばその疑いもかからないだろうからねえ・・・
- 536 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/25 12:12 ID:Is99Umhm
- ＧＩＤの遺伝子の研究が始まったらしいから
それでニセモノとホンモノが区別できる可能性もあるね。
- 537 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 19:32 ID:dr0awpyP
- 今年のGID研究会いろいろ面白かったけど大変でしたね。あの大きな会場に立ち見が
。300人いたそうです。受付がなかなか進まないし（ひとりで切り盛り、ほかにもス
タッフいるのに注意されるまでお尻向けてほかの作業延々とやってた。ちょー失礼）
進行悪くて休憩飛ばすし。
疲れて眠くて死にそうでした。
何より懇親会も超満員。身動きとれず。120人参加なのに予約は40人分！なので
みなさん不満でした。前回同所でも60人はいたのになんで40人なの？原則予約制が
いいです。
せっかくお昼少な目にした甲斐がありませんでした。「食べ物がねえぞ！（怒）
」とぶちぎれるMTFもいました。来年はもうちょっとどうにかしたほうがいいです
ね。
来年は後楽園ホールがいいかもしれません(笑）1000人は楽に収容できます。
真ん中にリング置くもよし、「笑点」みたくやるもよし。対立する論者同士赤コ
ーナー、青コーナーから入場させてバトルさせるのもいいですね。で、懇親会は
後楽園飯店。結構いいかも。
- 538 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:01 ID:dr0awpyP
- えっと。
そもそもＧＩＤをビョーキにしてしまったのは当事者の意思によるものじゃないで
すよね。
あくまで、「一般社会」の側が、医療的カテゴリにしてしまった。
「障害」とされてしまう事を自分たちでは制御できない立場の当事者たちが、「障
害」というラベルを逆手に取って自分たちの利益となるように利用しようとするの
は、不思議でもなんでもないです。 「障害なのだから、治療せよ」「障害なのだ
から、道徳的に非難するな」というのは、あくまで「ＧＩＤを障害とする一般社会
の一方的な都合」を逆手に取った戦略ですね。
それとは別に、脱医療化という選択も当然あって、「私の身体をどうしようと私の
勝手」「何も悪い事をしていないのに、お前らに差別されるいわれはない」みたい
に主張するという戦略も、当然有り得ます。 「ビョーキ」でなければ医療を受け
られないなんていうのは嘘で、現に妊娠した女性は全然ビョーキじゃないのに医療
の恩恵を受けています。 ＧＩＤだって、妊娠と同じくらいフツーの出来事とする
事は将来的には可能でしょう。
- 539 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:41 ID:a92Xe6Ut
- >>533
＞そうです、埼玉医大の診察基準凄く厳しいですよ。
＞確実性を求めてます、生半可な思い込みで診察受けても通りません。
自分でホルモン療法を始めている見かけは女性にしか見えない自称ＧＩＤでも
どんどん除外されていきます。本来の性転換症の治療とはそういうものであって、
一部の民間精神病院、精神科で行われているのは、単なる金もうけ主義で人格
障害者を患者として取り込む商売にすぎません。
- 540 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:44 ID:a92Xe6Ut
- ＞「ビョーキ」でなければ医療を受け られないなんていうのは嘘で、
＞現に妊娠した女性は全然ビョーキじゃないのに医療
＞の恩恵を受けています。
馬鹿げた比較です。推定発現率３０００分の一の精神障害と女性の多数が
経験する社会の維持には不可欠の出産という行為と比べるのはナンセンスです。
前者はなくなってもかまいませんが、後者は人類の生存に不可欠な営みです。
- 541 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:45 ID:a92Xe6Ut
- ＞推定発現率３０００分の一
３００００分の一に訂正します。
- 542 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:46 ID:6gFW2Toh
- ゲイもマジ切れ寸前！男性差別を許すな！
../../love_gay/1048/1048368528.html
- 543 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 21:48 ID:a92Xe6Ut
- ＞それとは別に、脱医療化という選択も当然あって、「私の身体をどうしようと私の
＞勝手」「何も悪い事をしていないのに、お前らに差別されるいわれはない」みたい
＞に主張するという戦略も、当然有り得ます。
これは大変結構なことだと思います。美容整形と同じ位置付けで、自分の
性への決定権は個人にあるという考え方は、欧米では受け入れっられています。
必要な手術費用、ホルモン代金に、健康保険を摘要をしなくてすみます。
- 544 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:02 ID:dr0awpyP
- ええと、マルトノマ郡（ポートランド市とその周辺）の規則では、完全に本人が望
む性として扱われるには、何らかの証明が必要であるとなっています。 オレゴン
州では、カウンセラーから「この人はＴＳで、本人が望む性で生活しています」と
いう手紙１通あれば免許証や身分証明書の性別を変更できるので、既にトランジシ
ョンして望む性で生活している人はほとんどＯＫです。 それとは別に、「書類だ
けではＴＳであるとは確認できないが、それ以外にＴＳであると思われる根拠があ
る場合」（例えば、カウンセリングを受けずに闇市場でホルモンを買って使ってい
たり、服装や外見からＴＳと思われる場合）は、できる限り本人の意志を尊重する
事になっています。
- 545 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:09 ID:K9uQH/6K
- >>544
だから何?
そんなにそこが魅力的なら移住すれば？
- 546 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:29 ID:dr0awpyP
- そもそもＧＩＤをビョーキにしてしまったのは当事者の意思によるものじゃないで
すよね。
あくまで、「一般社会」の側が、医療的カテゴリにしてしまった。
「障害」とされてしまう事を自分たちでは制御できない立場の当事者たちが、「障
害」というラベルを逆手に取って自分たちの利益となるように利用しようとするの
は、不思議でもなんでもないです。 「障害なのだから、治療せよ」「障害なのだ
から、道徳的に非難するな」というのは、あくまで「ＧＩＤを障害とする一般社会
の一方的な都合」を逆手に取った戦略ですね。
それとは別に、脱医療化という選択も当然あって、「私の身体をどうしようと私の
勝手」「何も悪い事をしていないのに、お前らに差別されるいわれはない」みたい
に主張するという戦略も、当然有り得ます。 「ビョーキ」でなければ医療を受け
られないなんていうのは嘘で、現に妊娠した女性は全然ビョーキじゃないのに医療
の恩恵を受けています。 ＧＩＤだって、妊娠と同じくらいフツーの出来事とする
事は将来的には可能でしょう。
- 547 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:29 ID:dr0awpyP
- 今年のGID研究会いろいろ面白かったけど大変でしたね。あの大きな会場に立ち見が
。300人いたそうです。受付がなかなか進まないし（ひとりで切り盛り、ほかにもス
タッフいるのに注意されるまでお尻向けてほかの作業延々とやってた。ちょー失礼）
進行悪くて休憩飛ばすし。
疲れて眠くて死にそうでした。
何より懇親会も超満員。身動きとれず。120人参加なのに予約は40人分！なので
みなさん不満でした。前回同所でも60人はいたのになんで40人なの？原則予約制が
いいです。
せっかくお昼少な目にした甲斐がありませんでした。「食べ物がねえぞ！（怒）
」とぶちぎれるMTFもいました。来年はもうちょっとどうにかしたほうがいいです
ね。
来年は後楽園ホールがいいかもしれません(笑）1000人は楽に収容できます。
真ん中にリング置くもよし、「笑点」みたくやるもよし。対立する論者同士赤コ
ーナー、青コーナーから入場させてバトルさせるのもいいですね。で、懇親会は
後楽園飯店。結構いいかも。
- 548 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:35 ID:dr0awpyP
- え～と、議論の本筋からはそれてしまいますが、つい連想してしまったことをつら
つらと・・・
一般的に次のような事例があったと想定してみます。
事例A
１．Aさんは「MtFTSの女性はセックスの対象として好まない」と自認している。
２．AさんはBさんに魅力を感じ、セックスもして、大変満足した。
３．AさんはBさんから、「実はTSなの」と告白され、ショックを受けて二度とセッ
クスはすまいと心に決めた。
４．翌日、Bさんから、「あれはウソ、からかっただけ」と言われ、Aさんの昨日の
誓いも帳消しに・・・。
５．１年付き合ってから、BさんがやはりTSであったことがわかり、Aさんは別れる
ことを決意する。
事例B
１．Aさんは「私はレプリカの絵は好まない。一流の真正品でなければ。」と自認し
ている。
２．Aさんは、絵画Bに魅力を感じ、小一時間鑑賞し、大変満足した。
３．Aさんは画商から、「実はBは大変にできのよいレプリカです」と聞かされ、購
入意欲を消失する。
４．翌日、画商から、「失礼しました。Bはゴッホの真作だという鑑定書がでてきま
した」と連絡があり即購入。
５．１年後、鑑定書がにせものだったと判明し、Aさんは絵画Bを売り飛ばす。
- 549 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/25 23:36 ID:dr0awpyP
- 事例Aと事例B、私にはそっくりに思えます。そして、なんか変だなー、という感じ
がします。
１．は嗜好の問題で、差別ではありません。それは問題ではありません。おかしい
のは、「○○は好まない」と自認していながら、実際には「自分の感性では区別で
きず、好んでしまっている」ところです。そして、他から与えられる「情報」によ
って相手（対象）に対する態度が二転三転してしまっている。つまり、自分自身の
相手（対象）そのものに対する実感よりも、（私には空虚に思える）観念上の情報
の方に振り回されている。
もちろん、その情報も目的によっては意味を持ち得ます。絵画を転売して利益を得
たいのなら、鑑定書の評価は大いに重要かもしれません。相手との間に子どもを設
けたいのであれば、相手の生物学的性別（生殖能力）が問題かもしれません。でも
、相手（対象）への嗜好・思い・愛着だけが問われる場面で、そんなことを優先す
る気持ちが私には不思議です。自分が楽しむためならば、自身が個々の絵画そのも
のをどう感じるかで選べばいいのにね。誰の作であろうが、本物だろうが、にせも
のだろうが関係ない。自分では「実感」することもできず、「ウソ」のひとことで
簡単にひっくり返ってしまう脆弱な「情報」にとらわれるなんて不自由なことだな
ー、と私は思うのでありました。
2066>で、私が拘っているのはこういうことじゃないわけです。
あっ、それはわかります。洋ピンで絶対に「黒人」物を借りないことは「黒人差別」
ではないと思います。差別の問題とは全く別に、私自身が、上記のようなシチュエ
ーションに関心があるだけで
す（笑
2064>「ほんとーは男なんだ」、と、「正真正銘の女ではないのだ」は等位ではないってことです。
- 550 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 07:45 ID:8nai7P+7
- 本当の性転換症は激しい精神障害です。第２次性徴が始まるくらいから、自分の身体に激しい
嫌悪感を覚え、勃起した陰茎を傷つけたり、乳房への自傷行為を行います。ＦｔＭだと声を
潰したりします。自分の声を嫌うあまり喋らなくなり、自分の身体を嫌うあまり外出しなくなり、
入浴さえ厭がる例があります。射精した嫌悪感から嘔吐したりします。自傷行為から精神科の
診断を受けてもなかなか医師に自分の精神の葛藤を話しません。治療が進んで初めて自分の
内面の苦しみを話すようになります。
多くの自称ＧＩＤは「心はオンナよ」と吹聴し、異性装をし、平気で外出します。自分で
ホルモン療法を試み、診断の厳格な医療機関に行って医師と衝突し、いい加減な医療機関で
「ＧＩＤです」と診断してもらって喜ぶことになります。
人格障害者をＧＩＤとして扱う愚かさに社会は早く気付くべきでしょう。人格傷害者に
別の性別のトイレの使用を許可し、別の性別として遇することは、とんでもない
セクハラを引き起こします。
- 551 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/26 08:55 ID:noz+sBc+
- 一例に固執し過ぎ・・・
- 552 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 09:13 ID:zZkADjvl
- はじめてここのスレよんだけど、ほんと知識や教養のない方がおおいのに
驚いた。性同一性障害をどんな障害か理解してないみたい、、、
それ以前にこのスレ作る自体なんか違う気がする。妬んでるようにもおもえる。
- 553 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 09:35 ID:JLyKuV40
- そもそもＧＩＤをビョーキにしてしまったのは当事者の意思によるものじゃないで
すよね。
あくまで、「一般社会」の側が、医療的カテゴリにしてしまった。
「障害」とされてしまう事を自分たちでは制御できない立場の当事者たちが、「障
害」というラベルを逆手に取って自分たちの利益となるように利用しようとするの
は、不思議でもなんでもないです。 「障害なのだから、治療せよ」「障害なのだ
から、道徳的に非難するな」というのは、あくまで「ＧＩＤを障害とする一般社会
の一方的な都合」を逆手に取った戦略ですね。
それとは別に、脱医療化という選択も当然あって、「私の身体をどうしようと私の
勝手」「何も悪い事をしていないのに、お前らに差別されるいわれはない」みたい
に主張するという戦略も、当然有り得ます。 「ビョーキ」でなければ医療を受け
られないなんていうのは嘘で、現に妊娠した女性は全然ビョーキじゃないのに医療
の恩恵を受けています。 ＧＩＤだって、妊娠と同じくらいフツーの出来事とする
事は将来的には可能でしょう。
- 554 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 09:37 ID:JLyKuV40
- そもそもＧＩＤをビョーキにしてしまったのは当事者の意思によるものじゃないで
すよね。
あくまで、「一般社会」の側が、医療的カテゴリにしてしまった。
「障害」とされてしまう事を自分たちでは制御できない立場の当事者たちが、「障
害」というラベルを逆手に取って自分たちの利益となるように利用しようとするの
は、不思議でもなんでもないです。 「障害なのだから、治療せよ」「障害なのだ
から、道徳的に非難するな」というのは、あくまで「ＧＩＤを障害とする一般社会
の一方的な都合」を逆手に取った戦略ですね。
それとは別に、脱医療化という選択も当然あって、「私の身体をどうしようと私の
勝手」「何も悪い事をしていないのに、お前らに差別されるいわれはない」みたい
に主張するという戦略も、当然有り得ます。 「ビョーキ」でなければ医療を受け
られないなんていうのは嘘で、現に妊娠した女性は全然ビョーキじゃないのに医療
の恩恵を受けています。 ＧＩＤだって、妊娠と同じくらいフツーの出来事とする
事は将来的には可能でしょう。
- 555 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 09:51 ID:+hjarl/l
- ジェンダーフリー＝ナメクジ社会
社会の病気フェミファシズム
- 556 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 09:52 ID:i4+iPI5l
- 同じ書き込みをコピペするのウザイ
- 557 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 10:33 ID:JLyKuV40
- わたしは、ふだんは、ふつうの女性として、ごく普通に生活しています。お友達の女の子や、やさしい男の人に囲まれて毎日が本当に幸せです。
私はみんなから、女の子らしい優しい女の子って思われていて、それが本当の自分でもあります。全然無理してないし、それが本来の私、自然な私なんです。
でも、トランスの人たちの前では、周りも私自身もピリピリしてしまって、うまく自己表現できないし、サボテンのようにトゲだらけになって自分自身を守ってしまうの。たぶん周りの私を見る姿勢に不自然なものを感じて、私自身がそれに反応してピリピリしてしまうんだと思う。
とにかく、いろんな意味でカムアウトは精神的にきついなって感じるし、カムアウトしていると精神的に持たないなって強く感じます。
本来ならば、私に対してとっても優しいはずの男の人が、私の悪口を言っている姿は、精神的に私を傷つけていきます。
- 558 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 10:36 ID:JLyKuV40
- 私達は本当の女性なんだから、わざわざカムアウトなんてしないのが当然なんです
よね。ネイティブな女性はカムアウトなんてするでしょうか？私だって心はネイテ
ィブな女性なんです。自分にややこしい形容はつけたくありません。とってもシン
プルに「自分は女だ」って思えたら、カムアウトなんて不必要になるはずです。少
なくともフルタイムをしているTSにとっては。いいえ、もうTSではなくて、私はた
だの女性にすぎません。
「女性って楽しいですか？」という意見もいただきました。女性が楽しいのではな
いんです。私達は本来の性別に戻って、本当の自分で生きていけるから毎日が輝い
ているんです。もう嘘を演じなくてもいい。本当は女性なのに、演技して男性とし
て生きなくてもいい。それが毎日をすばらしいものにしているんだと思うし、本当
の自分を生きている、それが毎日実感できるからこそ、毎日が楽しいんだと思う。
- 559 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 10:37 ID:JLyKuV40
- 女性の日常が楽しいものだと思いますか？私は「楽しいこともある、そして辛いこ
ともある」それが正直なところだと思います。痴漢に触られたらはっきり言ってむ
かつくし、殴ってやりたい気持ちになります。会社でも私が女だというだけの理由
で、意見を言っても過小評価されます。おいしい仕事はみんな男の人に持って行か
れます。はっきり言って悔しいです。私は能力もあると思っているし、女、男に関
係なくきちんと仕事の能力で判断してもらいたいです。きっと私が男性だったら、
今よりかなりお給料だって高くもらえると思います。
でも、社会に歴然としてある男女差別と、TSの問題は全く無関係なんです。女性の
方に質問します。今の社会は明らかに男性有利です。それではあなたは男性になり
ますか？私はほとんどの人が「ＮＯ」だと思う。私もあなた達と同じなんです。
わたしは学生の頃は「女性問題」のサークルに入っていました。それは女性差別を
私自身が「おかしい」と思っていたからです。今でも、１人の女性として、男の人
に負けないように、仲間である他の女性と一緒になって頑張っています。
私は仕事の出来る女性が好きだし、自分もそうなりたいとずっと思っていました。
いまではたくさんの後輩の女の子が出来ました。私の性格はけっこうさばさばして
るし、雰囲気は優しいし、おしゃれだけど、やることはきちっとやっているのでけ
っこう好かれています。
- 560 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 10:39 ID:JLyKuV40
- 「立ちション器」…何ともセンスのないネーミングですが、わかりやすい
ので採用します。男性ホルモン投与をはじめてずいぶん経つから、外出先で
女性用トイレに入る訳に はいきません。男性用に入ると個室直行！男トイ
レの個室というのは入りづらいものです。他の奴らと同じよ うに立って小
便したい…そのための器具をあれこれ作ってはみるのですが、なかなかうま
くいきませんでした。
はじめに作ったのが、ジョーク玩具を使っての「偽ちんちん」。 中が空洞
になっているプラスチック製のペニス型がアダルトグッズ屋さんで売ってい
るので、それを購入。根元の部分をカットし、当てて使えるようにしてみました。
勃起状態に作ってあ
るため血管が浮いていますが、それ
はご愛嬌ということで…トイレで試して
みたら、自前のミニちんちんが邪魔してうまくいきません。下の方に押し当
ててみるとうまくいくのですが、パンツをはいた状態で下の方に押し当てて
使うのは角度的に至難の業。
行き詰まったそんなある日、ネットサーフィンしているとありました！海
外のＴＳサイトに園芸用ホースを使って作るというものが。英語はあまり得
意ではないので、要点だけを自分なりに訳出し、それを元に作ったものを書
い
てみたいと思います。
- 561 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 11:50 ID:JLyKuV40
- ＮＨとのＳＥＸは変態だと思う？ はい、思います。
美人の女装子ならＳＥＸ出来る？ はい、だいじょうぶです。
女っぽい美少年とはＳＥＸ出来るかも知れない？ はい、したことあります。
おかまとＳＥＸ出来る？ はい、ただしやり方によります。
ＮＨヘルス通いは他人には言えない性癖だと思う？ はい、言いたくありません。
ＮＨはＳＥＸのみの対象？ 微妙。素人ＮＨとの出会いがないので。
ＮＨはあくまでＮＨ、それとも純女の代わり？ 純女が好きだけどＮＨも好き！
ＮＨは恋愛対象になり得る？ はい、なります。でも結婚は微妙かな。
ＮＨと暮らしてみたい？ はい、興味あります。
フェラはしたくない？ いいえ、フェラしてあげるのは好きです。
逆アナはしたくない？ いいえ、美女に挿入されるのは好きです。
ゲイの素質があるかも知れない、と思う？ いいえ、兄貴は無理ッス。
自分は変態？ はい、そうでしょうね。
- 562 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/26 13:41 ID:q5cgt6Qt
- >>550
オマエ、女装子だろ？
- 563 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/26 13:47 ID:q5cgt6Qt
- このスレ、女装子がＴＳを叩いているぞ、アフォくさ・・
- 564 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/26 13:50 ID:ldj+7flK
- スレタイが糞ですね。立て直しきぼん
- 565 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/26 13:56 ID:q5cgt6Qt
- 漏れに言わせれば、
ＧＩＤの９０％は人格障害、真性鬱病、統合失調症だぜ。
女装子は単なる変態、服装倒錯者だ。
- 566 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/26 16:59 ID:O+xGiToP
- 女装子なんて言葉使ってる時点でGIDじゃないだろ。
GIDは自分のことを女装とは言わないし。
- 567 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/26 17:16 ID:q5cgt6Qt
- 言う香具師もいるよ、宮崎留美子とか。
女装子のクセに｢私は性同一性障害なんです｣だって。
馬鹿か！
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
- 568 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/26 17:19 ID:HU2FQyH5
- これもだ！http://movies.ogrish.com/chechclear.asf
- 569 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 17:29 ID:JLyKuV40
- ２ちゃんねらー並みの理解力
- 570 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 17:33 ID:JLyKuV40
- > 「女装という言葉を使う人はＧＩＤではない」は、アカの他人というパブリックな存在に対して悪罵を投げつけること。
>
> ＃こんなことまで解説しなくちゃいかんのか。(苦笑)
★＞ＧＩＤ研究会へ参加するのが当事者なら・・なんか女装って表現は理解しがたいね
↑ うさぎは別に女装って言葉を使う人はＧＩＤではないとは言っていないよ（笑
★★自らがＧＩＤの当事者であるなら、自らを「女装」ってゆーのは理解できないって言ったまで。
はっきし言って疑問の投げかけを悪罵と曲解してんね！
２ちゃんねらー並みの理解力ですって？
ハイハイ・・ハイ 感謝です（苦笑
- 571 名前： ３５歳の女子高生 03/03/26 17:39 ID:JLyKuV40
- 女装して街に出没し、今帰ってきたところです。
午前３時半から４時半にかけて、車で移動したのですが、コンビニ４軒、あとマックスバリューに行きました。
格好は、ベージュのチェックのスカートにカッターシャツ、エンジ色のリボンにラコステのベージュのせーターです。
コンビニに入って、nonnnoとか読んでいると、若い男性が意識してこっちを見てる。
オロナミンCをレジに持って行って会計すると、若いバイトの店員が、やけに張り切る。最高！！！！
でも、MAX
VALUEでは、警備員とレジのおばさん達が興味深そうにじろじろ見てました。
「こんな夜中に女子高生がどうしたんだろう」とか「男かなあ？女かなあ？」とかいう感じで。
トイレで大きな鏡で我がかわいい姿を見ると、もう最高！！！
仲間に入れてくださいっ！！！！よろしくお願いします。
- 572 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/26 17:55 ID:q5cgt6Qt
- おいおい、３５歳になっても女子高生の格好かい。
- 573 名前： 571へ 03/03/26 19:46 ID:Ea2zUFIS
- 病気とか貧困で、生きていくことだけで精一杯な人もいるのにぃ。
>トイレで大きな鏡で我がかわいい姿を見ると、もう最高
だなんて。。。ハァー。
どうせみんな、このレベルの考えなんでしょ？
怒りを通り越して悲しみを覚えるよ、まったくぅ。
- 574 名前： 宮崎留美子 03/03/26 20:13 ID:JLyKuV40
- 思春期のころからだったようですが、自分がどうして女の子に生まれてこなかった
のだろうかと、本当に悩みました。
女の子として恋をし、女性として生きていきたいという強い願望を持つようにな
りました。
しかし現実の社会では、私が女性として職業をもつとなれば、やはり夜のお仕事
しかありえないという冷たい現実がありました。夜のお仕事が私に合っていれば、
それはそれでよいのですが、私にはとても合いそうにないし、また一方では、大学
で学んだ専門を生かせる職業につきたいという願いもありました。
女性になりたいという願望と同時に、自分の好きな職業で人生を生きていきたい
という願いをもつことはいけないことなのでしょうか。
性は、体の性と心の性がくいちがっていても、選び直すことはできません。でも
職業は、自分で選びとることができるものです。本来、同じ次元で論じることでは
ないと思います。
- 575 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 20:18 ID:JLyKuV40
- 今日、職場でカムアウトしてきました。これで職場関係のカムはすべて終わりました。男性として勤務するのも明日で最後です。その後は長い長いトランスのためのお休みになります。
職場の皆様はカムの後も変わらず接してくれましたし、変に励まされるよりその方がいいかなって思いました。
今度復帰する時には、女性扱いということになります。もう戻れない道にいよいよ歩き出すことになりましたが、後悔はしないつもりです。
１００カキコ目が職場カムの話題というのもなんか感慨深いです。
これからが本当に大変ですが、がんばります。
- 576 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/26 20:22 ID:JLyKuV40
- 健康診断も 戸籍性がモノをいいます。
だから 今回もパスね。当然ですが・・・
沢山の男性と一緒に 上半身裸・・・バカ言ってんじゃないわよ・・・・
そんなサービス 出来ませんものね。
相手だってわたしの裸など見たくないでしょうし。。。それも当たり前よね。(笑)
- 577 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/26 23:42 ID:X5ofh6cb
- マルチポストは報告します
他スレチェックして同一人物であれば
アク禁にします
- 578 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/27 01:30 ID:Wn+6eR8q
- >>ID:JLyKuV4
意味不明
- 579 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/27 22:30 ID:VFq2u7bz
- >>572
45歳過ぎても、こういうのもいるくらいだから。（ｗ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9329/image/for_web/irweb011b.jpg
- 580 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/27 22:36 ID:EUCcCj79
- JLyKuV4は、性同一性障害でないことが判明。
何らかの精神疾患の疑いのため入院しますた。
- 581 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/27 23:45 ID:/brbDkV/
- >>579
覚悟して見たが。。。。。。。。。
テニスウェアですね。。。。。。。。。。
やはり、かわいくて若いムシュメが着てこそ！ですね。。。。
- 582 名前： Nanaちゃん♪ 03/03/27 23:54 ID:JzW1l1rB
- >>579
宮崎留美子よりましだよ（ｗ
- 583 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 01:12 ID:V+oD3STF
- >>579
こういうスカートをはきたがるヤツは、性同一性障害とは言い難いだろうな。
本当に気持ちが女なら、自分の年令と容姿を考えて服装を選ぶだろうし、
流行にも敏感だ。そして流行といえば、昨年あたりから
おとなの女のファッションとしてスカートは急速に消えつつある。
婦人服売場でもスカートの数はガクンと減っている。買うのは10代の女か、
せいぜい20代前半どまり。街行く20代半ば過ぎの女も、ＯＬや女子中高生の制服を除くと、
ほとんどパンツ・スーツかジーンズ、スパッツになっている。
こういう中でスカートをはきたがる性同一性障害者は、
実のところ女の心を持っているわけでも何でもなく、
「女はこうあるべきだ」という考えが捨てきれない典型的な昔男だ。
ちょっと訓練すれば、立派に社会の中で男として生きてゆけるようになるし
女も抱けるようになる。よってスカートはく自称性同一性障害者はただの女装オヤジ。
- 584 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/28 02:50 ID:EX+NZc7u
- >>583
性同一性障害者は本来経験してくるべき過去がないぶん、
過度にスカートを穿きたいという感情が性同一性障害者にはあることを忘れてるよ・・・(uu
性同一性障害者が本当に女としてのファッションとして
パンツ・スーツかジーンズ、スパッツを身に付けるのは、
パスできる性同一性障害者で、その状態である程度生活を続けた後だと思う。
- 585 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/28 02:54 ID:EX+NZc7u
- 性同一性障害者（MTFTS）にある『女の心』の意味は、
『女なんだけど無理矢理男として育てられた心』ということだよ。
- 586 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 03:47 ID:U4uKG2Lg
- >>584
＞性同一性障害者は本来経験してくるべき過去がないぶん、
＞過度にスカートを穿きたいという感情が性同一性障害者にはあることを忘れてるよ・・・(uu
それはその本人が甘ったれてるからそうなったのだろう。
ほんとうに子供のときから「女の子に生まれたかった」と思っているなら、
おそくとも中学卒業までには家出なりなんなりして、自分の望みの性で生きてゆくだろう。
そこまでいかなくても、そんなにスカートはいて女の子になりたかったんだったら、
家でオヤジのビンタ喰らおうがオフクロさんを泣かせようが、スカートはいていただろう。
それができなかったというのは、やはり本来の性別は男だった、
男の人生、男の社会的地位が欲しかった、ということだ。
＞性同一性障害者が本当に女としてのファッションとして
＞パンツ・スーツかジーンズ、スパッツを身に付けるのは、
＞パスできる性同一性障害者で、その状態である程度生活を続けた後だと思う。
ところが服装については実際にはそうならないケースが多い。ほとんどは
「少女時代」のまま止まってしまって、その先「成長」しないんだよな、これが。（ｗ
誤解のないように言っておくが、オレは「本当の性同一性障害者」を排除しようとは
思ってないぞ。↑の２つの反論は「性同一性障害者とはこういうものだ」と
言っているのではない。「このような輩は性同一性障害とは言い難いだろう」
と言っているつもりだ。
- 587 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 13:48 ID:EX+NZc7u
- >>586
親の前でスカートを穿くことや家出することが、本当に子供のときから「女の子に生まれたかった」と思うこと。
親には内緒にすることが、甘ったれたこと。
と判断するのは適切でないと思います。
別の人は、前者のほうが甘ったれたことと判断する場合もあるでしょう。
将来のＳＲＳのため今は我慢してお金を貯める、
親を悲しませないように、親の前では平静を装う、
それができないことのほうが甘ったれていることだと言うでしょう。
あなたが「甘ったれている」と判断することと、
世間一般が「甘ったれている」と判断することは必ずしも一致しません。
それに、「男の人生、男の社会的地位が欲しかった」とすることには無理があると思います。
＞ところが服装については実際にはそうならないケースが多い。ほとんどは
＞「少女時代」のまま止まってしまって、その先「成長」しないんだよな、これが。（ｗ
そうでしょうか？
あなたが「そうならないースが多い」と思いたいだけではないでしょうか？
まず、「パスできる」は「歳相応の格好」が必要だとも思いますし、
心の中では少女の格好をしたいけど、現実に対応するため歳相応の格好で我慢する、
その我慢する意思がその先の「成長」だと思います。
それは何も性同一性障害者に限らず実際の女性にも当てはまることです。
「少女時代」のまま止まっている人は
あなたが語ること以前に、まずパスできてないと私は思います。
- 588 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 13:49 ID:EX+NZc7u
- >>586
＞「このような輩は性同一性障害とは言い難いだろう」と言っているつもりだ。
後半は、本題から反れていることなので深くは語りませんが、
前半に関しては、
私なら、あなたが性同一性障害とは言い難いと判断する人間であっても
私は、性同一性障害と判断するかもしれません。
＞「性同一性障害者とはこういうものだ」と言っているのではない。
言うは易し行うは難し。
自分ではそう言いつつも、実際にはそれそのもを語っていると思います。
例えあなたがそう思っていなくても、
その文章の書き方では、客観的にはそのような判断が下ると思います。
- 589 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 14:51 ID:s1tr3M63
- ジェンフリと
性同一性障害は
両立しません
- 590 名前： ５３１
03/03/28 16:11 ID:n0PoESl8
- う～ん、私から見てＴＶ系の人は総じて自分が着たい服、こんな子とかの格好が良いで、洋服を決めてる節がありますね。
ミニスカートに網タイツ、青髭で平然と歩いている人。特にナチュラル系の化粧じゃなくて濃く塗りがちでもあります。
ＴＳ、ＴＧ系の人は女性として普通にフルタイムで暮らしているので、本当に一般的な格好、冬のさなかスカート姿はやはり少ないでしょう。
それなりにパンツ姿になりがちです。お化粧も濃くは塗りません。
スカートは女性が着る洋服の１アイテムで私たちは、女性として暮らしていきたいが為、たまに着る物なのです。
もしパスしたいと望まれる方へ、周りの女性の姿をもう少し勉強して自分の年齢似合わせたお化粧、洋服を選択しましょう。
パス率上がりますよ。
>>589
そうですね絶対ジェンフリと性同一性障害者は考えのベクトルが正反対ですから。
左のフェミに良いように使われて捨てられないようにしないと。
- 591 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 19:42 ID:YgJt5uvu
- 製同一性障害ってサムライ魂だね
- 592 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 20:33 ID:EX+NZc7u
- ＴＶも性同一性障害に含むようですが、
世間ではどうも「性同一性障害＝ＴＳ」だという認識が強いようです。
さらに「トランスジェンダー（ＴＧ）＝ＴＳ＝性同一性障害」だと思っている人もいるようですし。
- 593 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 20:41 ID:X2uEoLSn
- >>586
考えが浅すぎる。
自分は当事者だけど、
女性の精神で世間体を無視してまでスカートはいたり、
女性言葉使ったりする勇気や根性なんてないよ・・・。
そんなことするくらいなら自殺する。
しないんじゃなくてできない。それくらいわかってよ・・・。
テレビに出てくるような変人気質で
キチガイのわけないでしょ。
自分は、身長179もあって肩幅もあるので、
おまけに声も低くてどこ歩いても色物扱いされて生きていくくらいなら
男性の格好してる方が100倍マシ。
ズボン自体は女性もはくから、服装にそんなに抵抗はない。
むしろ今耐え難いのは、男性同士のコミュニケーションです。
男として「お前」とか言われるとものすごく怖くなり、悲しくなります。
そして、男性って、男性にはものすごくきつく当たるんですよね。
それが男性のコミュニケーションの世界では当たり前と言うか・・・。
平気で「おまえさっさと運べよ」とか言うじゃないですか。
そう言うのが女性の感覚ではものすごく傷つく・・・。
一人称にも苦労します。
これでストレスがたまってこの間毛が抜けてきました・・・。もうダメかも・・・。
- 594 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/28 20:47 ID:jINfUX6I
- 何度もいうが、「性同一性障害」という概念そのものが実は、インチキであることぐらい
当事者なら皆わかっていることです。
この国では、何しろ、性腺を除去するのが、犯罪ということになっているので、そんな奇妙な障害という概念を発明する
必要があったということ。
皆が、文字どおり、自由に生きられる社会には、「性同一性障害」などというものは必要ありません。
- 595 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/29 12:39 ID:0JDAMjTU
- ＞「少女時代」のまま止まってしまって、その先「成長」しないんだよな、これが。（ｗ
大人になってもおもちゃに夢中な男とはどう違うんだい？（嘲笑）
- 596 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/29 14:53 ID:9E7gRQcO
- >>586
＞おそくとも中学卒業までには家出なりなんなりして、自分の望みの性で生きてゆくだろう。
＞そこまでいかなくても、そんなにスカートはいて女の子になりたかったんだったら、
＞家でオヤジのビンタ喰らおうがオフクロさんを泣かせようが、スカートはいていただろう。
そういう行動ができる人もいるかもしれないが、できないで我慢してる人もいるのは性同一性
じゃないというのはまだあなたは理解してないよ････
＞男の人生、男の社会的地位が欲しかった、ということだ。
別に欲しくないし（w）
>>593
同感です。
地方の田舎に住んでる身にしてみればなおさら････
- 597 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/29 22:19 ID:b4Vs9Q/n
- ≫593
＞男性って、男性にはものすごくきつく当たるんですよね。
＞それが男性のコミュニケーションの世界では当たり前と言うか・・・。
＞平気で「おまえさっさと運べよ」とか言うじゃないですか。
＞そう言うのが女性の感覚ではものすごく傷つく・・・。
＞一人称にも苦労します。
女の方が同性にはきつく当たるし、平気で言葉で相手を傷つける陰湿さはあるよ。
女に対して何らかの甘い幻想があるみたいだし。
おそらく年少期から、ごく常識的基本的な対人関係、コミュニケーションのとり方
を、十分に学習できずに育ったのでしょう。
こういう社会性が未熟なヤシは、男にも女にも最近多いね。
それを「アタシは心が女だから」なんて平気でのたまい、現実生活から逃避
することは自由だけど、自分の人間としての弱さをもっと自覚したほうがいいよ。
- 598 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/29 23:57 ID:0JDAMjTU
- >>597
あのさー、それを言うなら、女は内面を外に出さない陰湿さだろ？
＞おそらく年少期から、ごく常識的基本的な対人関係、コミュニケーションのとり方
＞を、十分に学習できずに育ったのでしょう。
そりゃそうだろ。
女なのに、男として育てられたヤシが、対人関係、コミュニケーションのとり方を学べるわけがない。
＞こういう社会性が未熟なヤシは、男にも女にも最近多いね。
そりゃ、今の社会が腐ってるから、そんな人間しか作れないんだよ。
＞それを「アタシは心が女だから」なんて平気でのたまい、現実生活から逃避
＞することは自由だけど、自分の人間としての弱さをもっと自覚したほうがいいよ。
何を持って逃避とするのか非常に曖昧。
『「アタシは心が女だから」と言うこと＝逃避』にはならない。
593はきちんと現実に対応してるように思えるが。
- 599 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 00:09 ID:22Bm0a0l
- 事前に予約を取り、
私は今日（３／27）は心療内科という心の病院へ行ってきました。
ケースワーカーさんに一通り状況を聞かれ、１時間ほど待たされて先生に呼ばれました。
私が待っている間、お医者さまは別の患者さんを診察していました。
私の場合は、
普段フルタイムで女性として生活し、女性になりたいという願望は達成されている。
女性になりたいという願望への苦痛や苦しみ
、実際的な弊害は無いと思うので、性同一性障害には当たらない。
よって普通の一般的な男性であり、何ら問題は無いと言うお医者さまの判断でした。
理由：お医者さまの参考書から
（Ｄ．その障害は臨床的に著しい苦痛または社会的、職業的または他の重要な領域
における機能の障害を引き起こしている。）
に該当せず、これによって、精神的障害は認められないと。言う事でした。
私の診察に入る前から、このページをコピーしこの条項の所に○がしてありました。
先生が私に質問し判断した時間は１～２分ほどでした。
これでは最初から（診療する前から）結果が出ていたと思います。
- 600 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 00:10 ID:22Bm0a0l
- では、フルタイムで女性でいたいと願い、
そのように暮らしている愛ちゃんはどの様な存在なのかという問いに対しては、
そんな男性は世の中に沢山います。
女になりたいと言うことは病気でも何でもない、普通の男性だと言われました。
（ほとんどの男性がフルタイムで女性になりたい？信じられない！！）
私はどうしても納得がいかず、私の存在がどんな物なのか知りたくて、
１時間ほど色々と質問し、食い下がりましたが、これ以上の答えを引き出すこと
が出来ませんでした。
結局、経済的に自立している、既にフルタイムで女性として暮らしている者は、
ＧＩＤには当たらないみたいです。
当然のこととして、体の女性化は認めることが出来ないらしいです。
このドクターがおっしゃるには、
金銭的に裕福な人は、闇で手術することはかまわないらしいです。
地方のドクターの見解なんてこんな物です。
是非皆様のご意見をお聞きしたいです。
- 601 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 00:17 ID:A23Dd8s3
- >>600
とりあえず最後の２行
それが我侭といえる
- 602 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 01:43 ID:OYPTH1Wp
- 早いところ、胎児診断（出生前検査）などの技術によって、
ホモもオカマ障害者の胎児も中絶できるようになるといいですね。
- 603 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:08 ID:/VbHMX+s
- >>602
オカマが大統領になることよりも、現実性ナシ。
- 604 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 02:10 ID:OYPTH1Wp
- >>603
科学技術は発見されるまでは、現実性が乏しいものばかりだが。。。
- 605 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:13 ID:/VbHMX+s
- >>604
そーゆー問題でなくて、
→中絶は体に負担がかかるからそう簡単にはできない
→そんな技術ができる頃には、セクシャルマイノリティの住みやすい社会ができあがってる。
→そんな技術ができる頃には、他にも出生前検査でわかることが増えてるので、
特に「それは個性だ」という方向へ世の中が流れているセクシャルマイノリティがその対象になるとは考えにくい。
ってこと。
- 606 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 02:14 ID:OYPTH1Wp
- 現実性で言うと、
・ホモの脳は女脳に、レズの脳は男脳になっているらしい。
・オカマ障害者の原因に、遺伝子が疑われている。
・そもそも胎児のホルモンシャワーを調節する役割に、遺伝子が関与している可能性が高い。
とか考えられている。
- 607 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 02:16 ID:OYPTH1Wp
- >>605
何かをどうしても行いたい人にとっては、どうでもよい理由ですね。
- 608 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 02:18 ID:OYPTH1Wp
- ちなみに、世界で一カ国でも、
ホモ・オカマの胎児の中絶を容認する国家があれば、
そこに行って、中絶するという選択肢もある。
- 609 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:22 ID:/VbHMX+s
- >>607
理由がどうでもよいことと、それを実際に実行できる環境かどうかは別だが？
- 610 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:24 ID:/VbHMX+s
- >>608
宗教がそんな国にこっそり行ってやること。
日本では無理ぽ。
- 611 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:31 ID:/VbHMX+s
- 言っておくが、俺はホモやオカマ（もっとも、ここでなぜホモまで出てくるのかが不明だが）
との共存を否定してるわけじゃないぞ。
守るべきことしっかり守って、外見も気を使ってくれれば、喜んで迎えてやる。
キモオタやオバタリアン、自己中オヤジなんかよりよっぽどマシ。
- 612 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 02:31 ID:OYPTH1Wp
- ＞610
実はね、こっそりと行わなくてもいいんです。
大々的に宣伝して行っても、何の犯罪にもなりませんから。
自国の環境を変える為には、宣伝が一番でしょう。
- 613 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 02:37 ID:OYPTH1Wp
- >>611
＞（もっとも、ここでなぜホモまで出てくるのかが不明だが）
その個性とやらが発言する原因が、恐らく同じ（ホルモンシャワーの異常）だろうから。
どちらも、気にする親にとっては、“最善の形質”ではない罠。
特に、少子化の時代。肝心の子供がﾄﾎﾎな状態であるよりも、
リスクを回避で来たほうが、幸福追求権の保障となる。
- 614 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:38 ID:/VbHMX+s
- >>612
犯罪かどうかとか、そーゆー意味でなくて、
（どうも君は思い込みが激しい？らしい（つーか、俺も細かく書いてないからなんだけど））
日本で、そんなことしに外国へ行ったと世間が知ったら、良い目で見られないということ。
それが、環境を変えるための宣伝ってなら、マイナス方向への宣伝としか思えない。
環境を変えるならもっと別の方法を考えるべき。
俺はそっちほうへ環境を変えようと思ってない人なんで考えないけど。
- 615 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:43 ID:oyQLry5R
- >>613
> どちらも、気にする親にとっては、“最善の形質”ではない罠。
>>605に従えば、「そんな技術が出来る頃には『気にする親』の方が例外的な存在となる」
ってことでないの？
どうも二人で話がすれ違ってるようだが。
- 616 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:44 ID:/VbHMX+s
- >>613
まず、キモオタが彼女を作れるかどうか考えろよ（笑
それにプラスして、
最善の形質はでない状態は多くあるので、
そこから、世の中が「個性」として扱う方向へ行っちまってる、せくしゃるまいのりていが
その最善の形質でないことに含まれるかどうかは、先に書いた通り。
少子化に関しても同じ。
さらに、「子供を産むこと」＝「子供を育てること」でもないし。
- 617 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 02:45 ID:OYPTH1Wp
- >>614
残念ながら、宣伝というのは、
「良い目で見られない」ことを改善する事を“も”目的としている。
なぜなら、良い目で見られない事が、即、人権侵害（個人の幸福追求権の
侵害）だから。
- 618 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 02:50 ID:OYPTH1Wp
- >>615
わかってないな。
世界で日本と言う一カ国しか存在しないわけではなく、
世界には190カ国程度の国があり、それぞれに文化がある。
それらを輸入しているのだから、一カ国の人の価値観も多様である。
そして、世界中が、ホモを容認するわけではない罠。
（日本の公権力がホモを贔屓したところで、ホモをアカンとする人は
居なくならないと言う事。居なくならない以上、ニーズがあるわけだ。）
- 619 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:51 ID:/VbHMX+s
- >>617
なぜ、残念なのかわからんが。
それを、人権侵害（個人の幸福追求権の侵害）だとどんなに言ったところで、
世間の対応が変わるとは思えん。
- 620 名前： Ｘ＠ダークX
03/03/30 02:51 ID:Uc4XfFMR
- >>613
性同一障害者が読んでるかもしれないから
＞肝心の子供がﾄﾎﾎな状態であるよりも、
＞リスクを回避で来たほうが、幸福追求権の保障となる。
こんなこと書かないほうがいいぞ。
性同一傷害だけじゃなくて、普通の先天異常の障害者についても同じことが言える。
- 621 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 02:55 ID:OYPTH1Wp
- >>616（ちんけな個人攻撃をする奴にレスするのもどうかと思うが）
＞さらに、「子供を産むこと」＝「子供を育てること」でもないし。
イコールではないが「≒」だろーが。常識的な事をいちいち説明させるなよ。
（産んだら、育てる第一の責任者は、親となる。）
＞世の中が「個性」として扱う方向へ行っちまってる、せくしゃるまいのりてい
この考え方を超越するのが、個人の幸福追求権なのだが。
胎児選別は、重度の疾病・障害に限るわけではないから。
- 622 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 02:59 ID:/VbHMX+s
- >>615
>>618
俺が言ってるのは、今の日本の流れのことね。俺は世界のことは話してないよ。
ついでに俺が言いたかったのは「『気にする親』の方が例外的な存在となる」ではないよ。
特に日本は宗教の自由だから、この流れになってるんだろうけど、
どっかの宗教で同性愛はダメっての持ってきても、日本では受け入れられない方向へ行くだろうな。
- 623 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:01 ID:OYPTH1Wp
- >>619
ホモ・オカマ障害者は、ワタクシの家族にはイラナイと表明する事はデキル。
>>620
＞性同一障害者が読んでるかもしれないから
＞こんなこと書かないほうがいいぞ。
ワタクシの価値観について書いているのである。
ホモやオカマ障害者はワタクシにとって最善の形質ではないというだけ。
- 624 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:04 ID:OYPTH1Wp
- >>622
日本のホモ（行為）は道徳的にアカンとする宗教。
生長の家、統一教会、りっしょーこーせーかい、ローマカトリックなど。
- 625 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:06 ID:OYPTH1Wp
- >>622
＞どっかの宗教で同性愛はダメっての持ってきても、日本では受け入れられない方向へ行くだろうな。
日本の公権力が、受け入れられなくても、
日本の一部の個人の信条において、受け入れられれば、それでＯＫです。
- 626 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:09 ID:/VbHMX+s
- >>621
は？攻撃？キモオタってのは君のこと言ったとでも思ったのか？
俺はそのつもりでないが、実際そうだからそんなに反応したのか？だったら悪かったな。
＞＞さらに、「子供を産むこと」＝「子供を育てること」でもないし。
＞イコールではないが「≒」だろーが。常識的な事をいちいち説明させるなよ。
＞（産んだら、育てる第一の責任者は、親となる。）
説明させるってか、君が書かないと気がすまないだけだろ？君に書く義務はないぜ。
まず、俺は責任とかそんなことを言ってるじゃないと言うことに気付けよ。
人ってのはひとりじゃ生きていけねぇんだよ。
子供が成長するためには、親がいるだけじゃだめなの。
いろんな人の影響を受けて成長していくの。
子供を産むことが、少子化対策で、
子供を産まないことが、少子化対策に悪影響とは言い切れないの。
子供を産んだって変な風に育てちゃ意味ないの。
子供を産まなくても、世の中に貢献できれば立派な子育てなの。
そゆうこと言ってるの。
- 627 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:10 ID:OYPTH1Wp
- >>620
クローン人間の育成で有名になったラエリアンの創始者ラエルは、
「白痴よりも天才がいいだろ。天才を選択的に産み、白痴を産む事を法で禁止しようぜ」（意訳）
と公言しています。今でもＨＰに掲載中。
なのに、なぜ、ワタクシが、対象者に遠慮する必要がありましょうか。
（それに、ワタクシの家族に、ホモ・オカマ障害者、その外の異常形質がイラナイと、
個人の権利に基づいて発言しているまでのこと。）
- 628 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:13 ID:/VbHMX+s
- >>621
＞この考え方を超越するのが、個人の幸福追求権なのだが。
＞胎児選別は、重度の疾病・障害に限るわけではないから。
じゃあ、世の中はひどいんですと、それをお偉いさんに言えば？
- 629 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:14 ID:oyQLry5R
- >>618
> 日本の公権力がホモを贔屓したところで、ホモをアカンとする人は居なくならないと言う事。
ひとつ突っ込み入れさせて貰うと、同性愛を認める認めないは普遍的価値観たりえないが、、胎児選別や
中絶だけは普遍的に認められる、というのは矛盾ではないかい？
例えば、宗教的に「ホモをアカンとする人」というのは胎児選別や中絶をも「アカンとする人」である
可能性が高く、その意味で君の言い分はあまり現実的とはいえない。
>>622
> ついでに俺が言いたかったのは「『気にする親』の方が例外的な存在となる」ではないよ。
横から口出ししてｽﾏﾝｶｯﾀ
- 630 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:16 ID:OYPTH1Wp
- >>626 関係の無い方向に話をずらすなよ。
- 631 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:20 ID:/VbHMX+s
- >>630
君が理想とする方向、君が言いたいことを言える方向へ話が進んでないだけだろ？
俺が言いたかったことは最初から変わってないぜ。
こーゆータイプに限って、
「関係の無い方向に話をずらすなよ。」って言うんだよな。
実際にはいつも言われてるのは君じゃないのか？
- 632 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:21 ID:OYPTH1Wp
- >>629
＞例えば、宗教的に「ホモをアカンとする人」というのは胎児選別や中絶をも「アカンとする人」である
＞可能性が高く、その意味で君の言い分はあまり現実的とはいえない。
ところが、欧州では認められそうな思想的背景がある。
（英仏では、二分脊椎症やダウン症の胎児診断・中絶の無料化なんてのもあるしな。）
欧州に海外旅行ついでに、ホモ・オカマ障害胎児をごみ箱逝きにするのも、個人の自由。
- 633 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:23 ID:OYPTH1Wp
- >>631
子育てについて話をしているわけではない。
子育てが始まる前の話だろ。
- 634 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:30 ID:/VbHMX+s
- >>631
少子化の話を最初に出したのは君だぜ？
そして少子化の話からその先の子育ての話へ移るのは議論としては正常。
君はもしかして、
自分の言い分の時だけは「将来～」の話をするのに、
人には、「そこまでの話はしてない」で片付けようとする輩じゃないよな？
- 635 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 03:31 ID:OYPTH1Wp
- 皆さん、親には、どんな子供であっても、子育てをしなければならない義務があります。
しかし、胎児の段階ではその義務は曖昧です。
よーするに、胎児の段階で、自分の子供がホモ・オカマだと解ってしまいさえすれば、
その胎児を「養育する」「養育しない」は、親が決まられます。
現状の日本国では、許容されていない中絶は刑法で罰せられ、ホモ・オカマ中絶も
罰せられます。
しかし、自分の子供がホモ・オカマ障害者では嫌な場合は、それを主張する事によって、
日本国の母体保護法の胎児条項を変える事ができます（合法的な中絶となる）し、
それを待てない場合は、中絶できる外国に行けばよいのです。（日本の刑法では、
外国での中絶は禁止していないから。）
- 636 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:35 ID:/VbHMX+s
- >>632
＞欧州に海外旅行ついでに、ホモ・オカマ障害胎児をごみ箱逝きにするのも、個人の自由。
まず、この文章を見て不快に感じた当事者がいたら、
そして、自分の気持ちを添えてほしい。
この文章が「正当な権利」であっても、人に不快感を与えるものの場合、
違法行為となるとは、みのもんたの番組でよくやってることだ罠。
- 637 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:38 ID:OYPTH1Wp
- >>634 実はｳﾞｧｶ？
少子化の話になったのは、「子供がたくさん作れれば、ホモ・オカマが紛れ込んでも
リスクの回避（自己の遺伝子が子孫に伝わらなくなる等）ができるが、現実には
少子化（１・３人の時代）であり、1人か2人の子供しかいないのに、ホモ・オカマだったら
困る」という「極めて常識的な事」をはしょって書いただけ。
（少子化の話はしていない。）
再度言う。全然関係の無い話をし始めるなよ。
- 638 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:41 ID:/VbHMX+s
- >>637
自分の文章が客観的にどう伝わってるか、考えたほうがいいぜ。
それがわからない君のほうがよっぽど馬鹿だろ思うが？
- 639 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:41 ID:OYPTH1Wp
- >>636
違法行為ではなくて「不法行為」だろ。
次いでに言うと、「自分の子供だったら」と
わざわざ断って書いている事を知っとけよ。
- 640 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:42 ID:/VbHMX+s
- >>637
君は、人から、「関係の無い話をし始めるなよ。」とよく言われないかい？
- 641 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:43 ID:OYPTH1Wp
- >>638 お前の書いた文章。なんの関係があるんだｗ
626 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/03/30 03:09 ID:/VbHMX+s
>>621
は？攻撃？キモオタってのは君のこと言ったとでも思ったのか？
俺はそのつもりでないが、実際そうだからそんなに反応したのか？だったら悪かったな。
＞＞さらに、「子供を産むこと」＝「子供を育てること」でもないし。
＞イコールではないが「≒」だろーが。常識的な事をいちいち説明させるなよ。
＞（産んだら、育てる第一の責任者は、親となる。）
説明させるってか、君が書かないと気がすまないだけだろ？君に書く義務はないぜ。
まず、俺は責任とかそんなことを言ってるじゃないと言うことに気付けよ。
人ってのはひとりじゃ生きていけねぇんだよ。
子供が成長するためには、親がいるだけじゃだめなの。
いろんな人の影響を受けて成長していくの。
子供を産むことが、少子化対策で、
子供を産まないことが、少子化対策に悪影響とは言い切れないの。
子供を産んだって変な風に育てちゃ意味ないの。
子供を産まなくても、世の中に貢献できれば立派な子育てなの。
そゆうこと言ってるの。
- 642 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:45 ID:OYPTH1Wp
- おれの書いた文章も再掲載しとくよ。
ここから、どうして少子化問題のお話にハッテンさせられるんだｗ
613 ：ゆんゆんくらぶ
：03/03/30 02:37 ID:OYPTH1Wp
>>611
＞（もっとも、ここでなぜホモまで出てくるのかが不明だが）
その個性とやらが発言する原因が、恐らく同じ（ホルモンシャワーの異常）だろうから。
どちらも、気にする親にとっては、“最善の形質”ではない罠。
特に、少子化の時代。肝心の子供がﾄﾎﾎな状態であるよりも、
リスクを回避で来たほうが、幸福追求権の保障となる。
- 643 名前： Ｘ＠ダークX
03/03/30 03:46 ID:Uc4XfFMR
- 断って書いたらいいという問題ではないよね。
わざわざ不特定多数の見る掲示板に書くことではないよね。
＞＞欧州に海外旅行ついでに、ホモ・オカマ障害胎児をごみ箱逝きにするのも
こんなこと。
- 644 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:46 ID:/VbHMX+s
- >>639
ん？「不法行為」だな。
「自分の子供だったら」と書いても、
「当事者が見て不快に感じる」に変わりないだろ？
- 645 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:50 ID:/VbHMX+s
- >>641
君は馬鹿か？
お互いが最初に「このの方向へ話を進めましょう」と決めて話をしてるなら、
「それとは関係ない」と君が言えるんだよ。
君が興味のない方向へ話がいってるだけで、「関係ない」にはならないんだよ。
- 646 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:50 ID:oyQLry5R
- >>632
> ところが、欧州では認められそうな思想的背景がある。
>
（英仏では、二分脊椎症やダウン症の胎児診断・中絶の無料化なんてのもあるしな。）
そのことは「宗教的に同性愛を忌避する人は胎児選別・中絶をも忌避する可能性が高い」という命題を
何ら否定するものではないし、特に矛盾もしない。
欧州で「二分脊椎症やダウン症の胎児診断・中絶の無料化」などを積極的に肯定する人が、宗教的価値観
が強いとは考えにくい。よって彼らが同性愛を（胎児選別の対象とするほどに）強く忌避する可能性は
低いと考えられる。
- 647 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:50 ID:OYPTH1Wp
- >>643
未来の可能性を示したまでです。
わざわざ宗教団体ラエリアンの例もだしたじゃん。
さあ、みんな、もし自分の胎児がホモ・オカマ障害者とわかったのなら、
自分の幸福の為に、遠慮せず、中絶を選択しよう。
公権力に、ホモ・オカマ胎児診断の早期実現を訴えかけよう。
それは何にも悪い事ではない。
他人は他人、自分は自分、なのだから。
- 648 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 03:52 ID:OYPTH1Wp
- >>645 うんそうだね。
それなら、ワタクシは、関係の無い話をし始めた貴殿の相手をする必要はないわけだｗ
無視してあげるね。
- 649 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 03:56 ID:/VbHMX+s
- >>648
だから、書く義務はないとさっき言っただろ？君はAHO-か？
なんか、あらゆる手段を使って俺を否定したいだけだろ？厨房にありがちだな。
ああ、厨房はよく「無視してあげるね。」←こんなころ言うわな。
で、その後どうなるか。
君も典型的パターンになるのかい？
- 650 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 04:00 ID:OYPTH1Wp
- >>646
中絶をマンセーし、家族にホモはイラナイと主張しているワタクシがいますが、何か？
欧州でも一部の人はそんな感じだよん。
大体、人ってのは、困った状態になれば、コロコロと信条が変るもんだってば。
（ホモ・オカマ障害の胎児診断の技術が完成した後には、人の主張もまた変ると
考えた方が良い。それは他の科学技術の発明という例で示されている。）
- 651 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 04:05 ID:/VbHMX+s
- >>650
＞中絶をマンセーし、家族にホモはイラナイと主張しているワタクシがいますが、何か？
＞（ホモ・オカマ障害の胎児診断の技術が完成した後には、人の主張もまた変ると
＞考えた方が良い。それは他の科学技術の発明という例で示されている。）
とりあえず、この文章を見て不快に感じた当事者がいたら、
自分の気持ちを書いておけよー。
止めてほしいなら、止めてほしいとか。
当事者がここでそれを言うことは大事だぜ。
- 652 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 04:05 ID:OYPTH1Wp
- 胎児条項が無くて（いかなる理由でも中絶できて）、
妊娠期間の制限も無い国となると、発展途上国もあり得るな。
ホモ・オカマ障害者に関しては、イスラム教国なんか、いけそうだな。
- 653 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 04:11 ID:OYPTH1Wp
- 厳密に言うと、当事者はいません。
なぜならワタクシの家族にはホモ・オカマ障害者はいないから。
そして、この厳密性が、訴訟では重要なポイントとなりますｗ
みんな、「自分の家」「自分の子供」「自分の胎児」と断り書きをすれば、
「他の家」「他人の子供」「他人の胎児（代理人）」が如何様に訴えても、
関係の無い話となることを覚えておきましょう♪
逆に、この理屈を無視して抗議をしてくるｳﾞｧｶどもには、
個人（自分）の幸福追求権（幸福を追求する為に、社会に訴えかける権利）の
侵害として、訴える事も出来ます。
- 654 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 04:12 ID:OYPTH1Wp
- ID:oyQLry5Rさん、もう寝た？
- 655 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 04:14 ID:ImG0Thv7
- >>ゆんゆんくらぶ
まぁ、おちつけ。
お前が必至になって訴えかけなくても、もし自分の子供が
知的障害・身体障害・精神障害と中絶可能な期間で解かるようになれば
ほとんどの人が中絶するさ。
今は技術の発展を待つだけだろ。
- 656 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 04:18 ID:oyQLry5R
- まだ起きてるよ。
>>650
> 中絶をマンセーし、家族にホモはイラナイと主張しているワタクシがいますが、何か？
君の一例を出しても説得力はないな。具体的に、宗教的でなく同性愛を忌避する層が一定レベル存在
することを提示してくれ。
> 大体、人ってのは、困った状態になれば、コロコロと信条が変るもんだってば。
どうも私の主張を全く理解してくれてないらしい。
「コロコロと信条が変わる」という点に関しては中絶忌避も同性愛忌避も違いはないと思うんだが？
>>652
> ホモ・オカマ障害者に関しては、イスラム教国なんか、いけそうだな。
ついでに突っ込み入れとくと、イスラム教国では中絶禁止。
- 657 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 04:19 ID:s3V5p4l0
- ＞ゆんゆんくらぶ
不細工っぽそう。顔も心もブサ。
もう不細工な時点で、耳を傾ける価値なし。
- 658 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 04:23 ID:OYPTH1Wp
- >>655
いや、それができなくなるかも知れない可能性が出始めたので、焦ってるわけ。
原因は、サヨク女性団体の一部が、「胎児診断・胎児条項は、胎児選別であり、
それは、人の選別というナチスが行なった事と同じだ」と猛然と主張し、
胎児の形質によっての中絶を反対して、現実に日本国政府（厚生省：当時）に
働きかけ、指針に盛り込んでしまったから。（そのくらいの圧力を行えるわけ。）
（余談：ワタクシはこの考えの人を“何でも産め教”の信者と名付けているが。）
今は、重度の障害者（ダウン症も含む）は中絶できるが、
それが10年後もできるという保障は無くなってしまっている。
っていうか、胎児を中絶する為に必要な立法は母体保護法に細かく記載されており、
現状では、重度の障害者のみに適用できる。
このままでは、科学の発展によってホモ・オカマの胎児診断ができる状況になっても、
日本国では行えない。（母体保護法を変える必要がある。）
- 659 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 04:28 ID:OYPTH1Wp
- 中絶が禁止な場合でも、
（ホモ・オカマ障害の原因が遺伝子に特定されたとすると、）
精子卵子の遺伝子検査によって、
自分の家族にホモ・オカマ障害者が産まれる事を回避する事はできるかもしれない。
キリスト教関係では、そっちの方向で研究しているようだ。
- 660 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 04:32 ID:OYPTH1Wp
日本の某大学で、オカマ障害者の遺伝子の研究が昨年スタートしたから、
白黒はっきりすると思うけど。
- 661 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 04:33 ID:OYPTH1Wp
- ただ、中絶の為に海外旅行するのかと思うと、
㌧でもない不自由な国に住んでいると考えてしまうねえ。
- 662 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 04:56 ID:twkbjH4n
- >>661
まあまあ落ち着け。
君が生きていられるのも社会がバカに寛容だからなんだよ。
キモイバカ男でも生きてていいという寛容さに君は助けられているんだから
あまり社会的弱者を排除しようとしたらあかんよ。
優秀な遺伝子を求めるなら君は削除対象だよ。
- 663 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 05:19 ID:OYPTH1Wp
- >>662
＞あまり社会的弱者を排除しようとしたらあかんよ。
ホモやオカマ障害者という社会的弱者を社会から排除していない。
自分の家族にはイラナイというだけの話である。
中絶を選択するよりも社会的弱者を産みたいという人が、産めば宜しい。
産みたくない人に無理強いするのは、明らかに個人の幸福追求権の侵害だ。
もっとも産まれていないのだから、ワタクシのﾄｺﾛに出現した
ホモ・オカマ障害胎児は、社会的弱者とはならないが。
なお、キモイ人でもバカな人でも、選択的に産めば宜しい。
しかし、一旦産んだ以上は、親は責任を持たねばならないし、
今生きている人は何人であっても基本的人権があり、別に社会の寛容さが
生かしているわけではない。
- 664 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 05:26 ID:OYPTH1Wp
- あと、まるでワタクシが悪い事を主張しているかのように
錯誤するのは、慎んでいただきたいものだ。
他人の家族の事は一切話の対象にしておらず、自分の家族の切実な問題しか
考えていないからだ。
その錯誤自体が、個人の幸福追求権を間接的に妨害・侵害している。
- 665 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 05:33 ID:twkbjH4n
- >>664
いやいや君。
優秀な遺伝子が社会のために必要であるなら
君は削除対象と言ったまでだよ。
- 666 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 05:56 ID:s3V5p4l0
- >>664
こいつホモよりキョイ
- 667 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 06:07 ID:k42Owx1Y
各人が産まれてこないような選択をし続けるのならば、
素晴らしい社会が実現するだろう。
- 668 名前： Ｘ＠ダークX
03/03/30 06:13 ID:Uc4XfFMR
- >>667
それを他人にも求めるのはおかしいでしょ。
ゆんゆん個人が実践すればいい話。
個人の考えで個人の倫理観で書き込みしてるなら。
- 669 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 06:14 ID:k42Owx1Y
だいたい、ホモ・オカマ障害者どもから、
「産んで下さい」と土下座されたわけでも無し、
個人の都合でホモオカマ障害胎児の選別をさせていただくよ。
自分の不幸を回避する為にね。
まあ、土下座されても産まないけどｗ
- 670 名前： Ｘ＠ダークX
03/03/30 06:18 ID:Uc4XfFMR
- >>669
奥が望んだらどうするわけ？
- 671 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 06:29 ID:k42Owx1Y
- 離婚することも有り得る。
- 672 名前： Ｘ＠ダークX
03/03/30 06:30 ID:Uc4XfFMR
- >>671
妊娠中に？
鬼かいあんたは。
- 673 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 06:36 ID:k42Owx1Y
- ホモ・オカマ障害胎児の認知をし、その養育費を支払えば、
別になんの問題もない。（道徳的にもだ。）
ホモガキ・オカマ障害のガキに付き合う為に、結婚するわけではない。
- 674 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 06:40 ID:k42Owx1Y
だいたい、自分の子供がホモやオカマ障害者でも平気だと考えられる人間と
（ワタクシが）婚姻を維持しても、ロクな事が無さそうだしな。（離婚事由）
- 675 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 06:41 ID:s3V5p4l0
- ＞ゆんゆんくらう゛
あんたニケでしょ？
- 676 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 06:45 ID:k42Owx1Y
- >>668
法改正に必要な賛同者を求めているに過ぎません。
民主国家では、法を改正する必要があれば、主張できる事になっています。
もちろん改正は、母子保護法の全ての胎児条項を削除し、いかなる理由でも
中絶できるようにすることを目指しております。
この改正で、ホモ・オカマ障害の胎児が選別できる科学技術が手に入った時に、
すぐにでも中絶できるようになるからです。
- 677 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 06:46 ID:k42Owx1Y
- >>675 それはだれ？
- 678 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/30 06:50 ID:k42Owx1Y
- ホモ・オカマ胎児診断や、精子等の遺伝子検査の早期実現を。
- 679 名前： ゆんゆんくらぶ 03/03/30 06:55 ID:k42Owx1Y
- たとえホモ・オカマ胎児が
産婦人科医師の手によって、バラバラにされて生き堪えたとしても、
それで親が不幸にならないのならば、
死んだホモっこ、カマっこも、水子として成仏してくれるでしょう。
公権力は、臆することなく、いかなる理由でも中絶できるようにしたほうが、
不幸を量産するよりも良い選択だと考えられます。
- 680 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 08:13 ID:3wPtxGFa
- ゆんゆんくらぶは虫けら以下と言うことで決定いたしました(w)
- 681 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 08:18 ID:Nh3Udj6F
- 女が増えるのはいいことだ。しかも妊娠しない女。
- 682 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 11:47 ID:/VbHMX+s
- >>653
やっぱり君は馬鹿だな。
君ががどんなに、「自分の家」「自分の子供」「自分の胎児」と断り書いたとしても、
今までの書き方じゃ、目的は「嫌がらせ」として判断させるぜ。
賢い人間は、感情を表に出さずにそれをやるんだが、君はそれができなかったようだ。
- 683 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 12:00 ID:/VbHMX+s
- とりあえず、
ゆんゆんくらぶとやらは、まずカノジョが作れるかどうかの心配をしたほうがよさげ。
運命さえも遺伝子が決めるとこの前テレビでやってたな。
食べ物の好みとか、好きになる人のタイプとか。
だとしたら、ゆんゆんくらぶのような人間をあぼーんしたほうがよさげ。
ゆんゆんくらぶのような人間は産みたい人だけが産める社会を目指したほうがよさげ。
自分の子供がゆんゆんくらぶだと嫌な人は
胎児の段階でバラバラにして母体から取り出して、ゴミ箱へ。
あ、土に返すということで、さらにバラバラにして肥料にするのもよさげ。
てか、その土のもん俺は食べたくないけど。
- 684 名前： 03/03/30 12:56 ID:ksksMQuD
- はじめてここに書き込みします。
神名龍子というニセMTFについての事だけど
神名は決してMTFなんかじゃありません。神名はただの女装親父です。
神名は表面上ではGID当事者の味方でもあるかのような面をしていますが、
裏では、保守派や右翼の奴等に(そういうサイトや掲示板に)関わっている
ようです。(神名はバックラッシュを先導しているようです)また神名のサ
イトも、最初はまともなサイトでしたが、段々、バックラッシュ系のサイ
トになってきていませんか?
神名龍子や神名のサイトには関わらない事をお勧めします。実は神名は馬鹿
右翼や保守派と関わっている危険人物なので…
神名龍子は逝ってよし!!
後、神名のサイトへのリンクを設置しておきます。
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/index.html
- 685 名前：
03/03/30 14:39 ID:UJyx2oBl
- ゆんゆんくらぶ、凄い毒電波。新手の左翼？それとも、ハン版電波？
電界強度バリバリ。だけど障害があるで、中絶は凄い理論ですね。
せっかく授かった命を中絶。恐い、子供が出来なくて苦労してる夫婦もいるのに。
最近アメリカのキリスト教原理主義では中絶反対でしたね
- 686 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 14:54 ID:MDisvbvI
- >>674
そんなものが正当な離婚事由として認められるわけないだろ。
- 687 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 15:16 ID:/VbHMX+s
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
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┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│
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└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
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- = ≡三 |＼
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≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
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≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
- 688 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 19:31 ID:S3M8L808
- >>686
性格（意見）の不一致は、離婚事由足り得る。
- 689 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 19:33 ID:S3M8L808
- ホモやオカマが自分の子供になることを想像したら、
胎児の段階であぼーんしたほうが、イイ。
早く法改正してよね。早く診断技術を開発してよね。
- 690 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 19:36 ID:S3M8L808
- >>685
子供を産めない人の人生と、ホモを産みたくない人の人生とは、
何にも関係が無いじゃないのさ。
じゃあ、へその緒のついたまま、産めない夫婦に、漏れのホモやオカマの胎児を
寄付してあげる。どうせ捨てるのだからお代はイラナイよｗ
- 691 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/30 20:57 ID:fqUDqv/T
- 中絶まんせーーー
- 692 名前： ５９７ 03/03/30 21:10 ID:tz45oC7b
- >>598
５９３のようなヤシを必死で擁護するのは自由だけど、
＞今の社会が腐っているから
とかなんとか何でも社会とか周囲のせいにするのはやめてよ。
どうみても中年おやじとしか思えないような人が、セーラー服着て
女子トイレに入ってきて化粧直してる行為も、それをみた私が恐怖を
覚えたのも「腐った社会」のためだから仕方がないとでもいうつもり？
あなたみたいなヤシがいるから、便乗した変態野郎が迷惑行為、他人を
不快にさせる行為をしちゃうんでしょ？
ったくぅ。
- 693 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/30 22:25 ID:jztswIDX
- ↑６９２
（１）どうみても中年おやじとしか思えないような人が、セーラー服着て
女子トイレに入ってきて化粧直してる行為
その勇気に乾杯。
（２）それをみた５９７が恐怖を覚えたこと
おばさんが男便所にやってくるのと同じ。
５９８はアフォだが５９７もアフォ。所詮は女だね。
- 694 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 00:23 ID:Ykv5/Pwi
- >>692
君が「男にも女にも最近多いね。」と言ったことに対しレスしたんだよ。
それを、中年おやじのセーラー服と、変態の便乗に結びつける君の考え方には、理解に苦しむな。
- 695 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 00:32 ID:Ykv5/Pwi
- ┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
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￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
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( ヽ ヽ)
／ >
- 696 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 02:39 ID:u1/hdZgw
性同一性障害者は、略して、性障者って呼びましょう。
- 697 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/31 03:40 ID:W78x+kso
- >>686 以下、コピペ。
>離婚について
#http://www.bengo.gr.jp/rikon.html
>離婚請求の場合、請求の相手方に離婚事由が必要です。
> 法律上の離婚事由は下記のとおり規定されています。
> その他婚姻を継続しがたい重大な事由
>性格の不一致
> 不一致が婚姻を継続しがたい程度までに高められれば、離婚事由となります。
>もっとも、性格の不一致が激しければ、性生活への支障、暴力、性格の押付けなどに
>発展すると思われるので、それなりの離婚原因となるでしょう。
この場合、性格（信条）の押付けが、離婚請求事由となる。
なお、配偶者がホモレズ（同性愛者）の場合や、性的不能、異常性欲（性的嗜好の異常）の場合も、
離婚事由となる。
また、子供ができない為に夫婦仲がぎくしゃくしている場合も離婚事由となる。（オカマ障害者が
障害を隠して結婚した場合はコレに該当する。）
#http://www.rikon.to/contents1-6.htm
- 698 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/31 03:48 ID:W78x+kso
- >>672
妊娠期間中でも離婚はできます。
なお、子供（胎児）の親権者は自動的に母となります。
ホモっこ、カマっこを厄介払いしたい時に有効ですｗ
#http://www.rikon.to/contents2-1.htm
- 699 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/31 03:49 ID:W78x+kso
- >>682
文章読解能力の無い者のみ錯誤をする。お主のようにｗ
- 700 名前： ゆんゆんくらぶ
03/03/31 04:15 ID:W78x+kso
- >>685
胎児の中絶の為の診断は、出生前検査ということで広く行われている。
この医学技術のお陰で、障害児、疾病児は、中絶できるわけだ。
しかし母体保護法に中絶できる要件として「妊娠の継続又は分娩が身体的又は
経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの」と、
母体の保護を名目にした“女性に対する事実上の規制”が規定されており、
「経済的理由」となるかどうかが、ホモっこ、カマっこを選別する上での
重大な障害となり得る。
- 701 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/31 12:29 ID:4/7C3Y26
- >>684
違います!!!
「宮崎留美子」と「三橋順子」は北朝鮮工作員だよ!!
- 702 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/03/31 12:33 ID:muc4M7cM
- >>697
>>698
>>699
>>700
誰も見ないのに連続カキコご苦労だな(w)
- 703 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:06 ID:Ykv5/Pwi
- ┌─────────┐
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- 704 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:08 ID:Ykv5/Pwi
- >>699
お前が自分を正当化するため「文章読解能力の無い者」としたいだけだろ？
現実はお前の希望通りにはいかないぜｗ
- 705 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:09 ID:Ykv5/Pwi
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│ 基地外警報！！ ｜
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- 706 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:13 ID:Ykv5/Pwi
- さてと、
ゆんゆんくらぶとやらは、自分の子供がホモだと嫌なので中絶させるそうです。
まぁ、キモオタゆんゆんくらぶの相手がいるかどうかの時点でこの話は既に終了なのですが、、、
毎晩のように掲示板に現れてるとこ見ると、女とセークスしてる様子はなさげです。
- 707 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:17 ID:Ykv5/Pwi
- まぁ、日本じゃこの先ゆんゆんくらぶの希望が通ることは無理そうなので、
ホモ中絶ＯＫな国に行ってやるそうです。
まぁ、そんなアホなことに付き合う女がいるかどうかの時点でこの話は既に終了なのですが、、、
でも、そんなことするために外国行くのも嫌だとか本人は言ってます。
じゃあやっぱり日本でになるだけど、
日本じゃこの先ゆんゆんくらぶの希望が通ることは無理そうです。
いちおう、本人はそういう社会を求めて、
権利だの主張だの社長だの幸福だの吠えてますが、
このまま何もできずに、ジジィになって惨めに朽ち果てていく姿が私には見えます。
- 708 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:21 ID:Ykv5/Pwi
- だから、本人は焦ってるらしいだけど、
実際のところは、自分の主張のオナーニ行為だとのことです。
（ホモの前でそういうこと言って嫌がらせする行為ですね。
これを言うと本人は必死になって否定するので、みなさん言っちゃダメだよ。
ゆんゆんくらぶ泣くから）
- 709 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:25 ID:Ykv5/Pwi
- 結局のところ、
ゆんゆんくらぶは、ノロマなセクシャルマイノリティ団体に負けて、
惨めに朽ち果てて行くでしょう。
そう、それは彼が掲示板で吠える程度のことしかできない引き篭もりだからです。
彼も、こんな国に生まれてかわいそうなものです。
- 710 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 16:59 ID:Ykv5/Pwi
- ホモには遺伝性があります。
ホモが産まれるなら、ゆんゆんくらぶもホモの遺伝子を持っている事になります。
自分の嫌うものが自分の中にあるとは、なんとも皮肉なものです。
女性の皆さん、ホモを産みたくなければ、パートナーの遺伝子を調べておきましょう。
中絶が心身に負担のかかることであることはご存知だと思います。
そう何回もできるものでありません。
また、人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
男は「気持ちいい」「感じる」だけでセックスする生き物です。
「女の子を気持ちよくさせてあげたい」は、男の自己満足にすぎません。
男は自分の種をばら撒くようにプログラムされた自然の奴隷です。
男が作リ出してきたものは死と破壊だけです。
何かを作れるのは女だけです（Ｔ２のサラ・コナーのセリフより）
- 711 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 17:10 ID:Ykv5/Pwi
- ┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
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- 712 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/03/31 23:12 ID:NDQ7IPmT
- 若い時に、処置すれば、こんなに自然だ。
http://www.authentikate.com/photos/thepast/banda.htm
- 713 名前： ゆんゆんくらぶ 03/04/01 00:02 ID:/7Y119Jb
- そういう社会になることは有り得ないと必死に主張している人がいますが、
世界の流れを見てから、モノを言った方がいいかもしれません。
（中絶に不寛容な）アメリカ流の宗教的統治は民主国家では主流に成り得ませんよｗ
それは、個人の幸福を縛っているからです。
個人の幸福追求の為に、いかなる理由でも、どういった時期・場合であっても、
中絶ができる方向に流れるに決まっておりますので、ホモ・オカマ障害の胎児が
嫌な人も、座して待てば良いだけであります。
従ってワタクシの目的は、“中絶フリー化の早期実現”を訴えかけるだけであります。
（と、こういう事を読み取れないから、文章読解能力が無いのｗ）
- 714 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 00:18 ID:/7Y119Jb
- 残念ながら、重度の障害者を中絶しても、それは“不当な差別”ではなく、
“正当な差別”であります。従って現在でも行えるのです。
このことから導かれる結論は、いかなる被差別民であっても、
他人の幸福を侵害してはならないし、産みたい人だけが産めばよい事であります。
ホモ・オカマ障害の胎児を産婦人科医師に頼んであぼーんしてもらっても、
差別にはつながらないと言う事です。
人間は神様でも仏様でもありません。ホモっこ、カマっこを間引いたところで、
良心の呵責を感じる必要はありませんよ。
- 715 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 00:21 ID:YfLvf4Qx
- >>713
俺は主張というほどたいそうなことはしてないぜｗ
自分が必死扱いされて頭にきてるんだね、哀れ。
まぁ、キモオタはカノジョ作れるかどうかの心配を第一にすることだな。
- 716 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 00:33 ID:YfLvf4Qx
- >>713
＞個人の幸福追求の為に、いかなる理由でも、どういった時期・場合であっても、
＞中絶ができる方向に流れるに決まっておりますので、ホモ・オカマ障害の胎児が
＞嫌な人も、座して待てば良いだけであります。
馬鹿は自分で言ったことも忘れるんだね。
>>658 で自分の言ったこと見てみればｗ
ま、必死になってまた屁理屈を考えてくれよ、厨房クンｗ
- 717 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 00:35 ID:YfLvf4Qx
- ┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
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ヽ(´ー｀).ﾉ |／
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＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
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(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
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- 718 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 00:36 ID:YfLvf4Qx
- ホモには遺伝性があります。
ホモが産まれるなら、ゆんゆんくらぶもホモの遺伝子を持っている事になります。
自分の嫌うものが自分の中にあるとは、なんとも皮肉なものです。
女性の皆さん、ホモを産みたくなければ、パートナーの遺伝子を調べておきましょう。
中絶が心身に負担のかかることであることはご存知だと思います。
そう何回もできるものでありません。
また、人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
男は「気持ちいい」「感じる」だけでセックスする生き物です。
「女の子を気持ちよくさせてあげたい」は、男の自己満足にすぎません。
男は自分の種をばら撒くようにプログラムされた自然の奴隷です。
男が作リ出してきたものは死と破壊だけです。
何かを作れるのは女だけです（Ｔ２のサラ・コナーのセリフより）
- 719 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:20 ID:/7Y119Jb
- >>718
「遺伝性」と「遺伝子が原因」を混同しているなあ。
下記の様な生化学的変化が観察される形質は、遺伝子が原因と言われており、
それも「特定の遺伝子が上手く働かなかった結果」と考えられる場合が多い。
193 ：朝まで名無しさん ：03/03/28 04:36
ID:jU2t6lMr
＜ホモは女脳、レズは男脳らしい＞
最新の研究では、レズの脳は異性の男性のような思考をし、ホモは異性の女性のような
思考をするようです。実験は、様々なタスクを被験者に行なってもらう形式で行われ、
結果、異性の男性が上手くできる事をホモは結果が悪く、異性の女性が上手くできる
事が、レズの女性には上手く出来なかったとしています。26
March, 2003
Gay men's brains work like women's, study says（英語）
http://uk.gay.com/headlines/4032
- 720 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 01:23 ID:/7Y119Jb
- >>716
まちがいは訂正される運命にある。それが理性的な民主主義社会。
（早期実現に邪魔なモノの例を出しているに過ぎないのだが、
コイツは文章読解能力が無いからなあ。レスするだけ時間の無駄。）
- 721 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 01:28 ID:/7Y119Jb
- >>715
ところで必死にカノジョ・カノジョと言っているが、
それは当論とは何も関係のない話と言う事ぐらいは理解できているか？
意味の無いレスは、厨房板でやればいいのに。
>>718
＞女性の皆さん、ホモを産みたくなければ、パートナーの遺伝子を調べておきましょう。
なぜ、日本とカナダの科学者が否定している事を堂々と書けるのか。
実は、何も知らないんじゃないの？
まあ、ＳＦ映画のセリフに影響されているようじゃ、ｳﾞｧｶ丸出しだけどなｗ
- 722 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:30 ID:YfLvf4Qx
- >>719
君のものさしでは混同になってるだけだろｗ
- 723 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:33 ID:YfLvf4Qx
- >>720
＞早期実現に邪魔なモノの例を出しているに過ぎないのだが
ということにしたようです。
それを、文章読解能力がないということにうまく結び付けています。
レスするだけ時間の無駄。と言いつつ必死にレスするキモヲタクンの姿が見えます。
次のレスのときの誤魔化しのセリフはきっと「かわいそうだから」でしょうｗ
- 724 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:35 ID:YfLvf4Qx
- >>721
＞ところで必死にカノジョ・カノジョと言っているが、
＞それは当論とは何も関係のない話と言う事ぐらいは理解できているか？
＞意味の無いレスは、厨房板でやればいいのに。
実は一番関係ある話であると気付きつつ、
非常に都合悪い部分を突かれいるので、「何も関係のない話」としたいようです。
- 725 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:37 ID:YfLvf4Qx
- >>721
＞なぜ、日本とカナダの科学者が否定している事を堂々と書けるのか。
＞実は、何も知らないんじゃないの？
馬鹿君も、どこかの科学者が否定していることを書いているようですが、
それと私の言ってることとは別扱いしたいようです。
きっと自分だけ特別意識のあるお方なんですねｗ
- 726 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:41 ID:YfLvf4Qx
- >>721
＞まあ、ＳＦ映画のセリフに影響されているようじゃ、ｳﾞｧｶ丸出しだけどなｗ
ネタをネタ、煽りを煽りと見抜けないｵｵｳﾞｧｶが、
私が、ＳＦ映画のセリフに影響されているｳﾞｧｶということにしたようです。
- 727 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:43 ID:YfLvf4Qx
- 人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
- 728 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 01:46 ID:gkwlMBfe
- >>722
遺伝性と書いたのはお前。
そして遺伝性は、とっくの昔に科学者によって否定されている。
そして、「同性愛になる遺伝子」も存在しないと予想されている。
「特定の遺伝子が上手く働かなかった場合」にホモ化すると予想されている。
デタラメを書くなよｗ
- 729 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:46 ID:YfLvf4Qx
- >>721
＞なぜ、日本とカナダの科学者が否定している事を堂々と書けるのか。
＞実は、何も知らないんじゃないの？
ええ、日本とカナダの科学者が否定してることは知りませんが何か？
私は私がすばらしいこと思っていること堂々と書いてるだけです。
- 730 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:51 ID:YfLvf4Qx
- >>728
じゃあ、特定の遺伝子が上手く働かない理由を説明しろよｗ
- 731 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:53 ID:YfLvf4Qx
- まぁ、ガタガタ言ってないでカノジョを探しに外へ出たらどう？
理想の家庭を作るんでしょｗ
- 732 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 01:54 ID:gkwlMBfe
- >>725 意味不明。会話もできないようじゃおしまいｗ
- 733 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 01:55 ID:gkwlMBfe
- >>730 それを研究中なんだろ、科学に疎いなｗ
- 734 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:56 ID:YfLvf4Qx
- それから、早くお偉いさんにお願いしに行けば？
親がジジィじゃ、子供も嫌がるぜｗ
- 735 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 01:57 ID:gkwlMBfe
- >>729
科学的に根拠の無いデンパ飛ばすなよ。飛ばしたければキチガイ板に逝けばｗ
- 736 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:58 ID:YfLvf4Qx
- >>732
＞意味不明。会話もできないようじゃおしまいｗ
意味不明ということにして逃げたようです。
- 737 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 01:59 ID:gkwlMBfe
- >>734
「ワタクシとワタクシにつながる子孫の為に」と解釈してみたら？
普通、人間の行動とは“そういうもんだ”という常識を持たないと駄目じゃんｗ
- 738 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 01:59 ID:YfLvf4Qx
- >>733
知ってて書いたんだよ。
俺が「科学に疎い」ということにしたいお前の気持ちもわかるがなｗ
- 739 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:01 ID:gkwlMBfe
- >>736
じゃあ、ワタクシの論のどの部分を、どの科学者が否定しているのかを
具体的に示してみなさい。明日でもいいよ。
ワタクシは貴殿と違って、ネタは書きませんｗ
- 740 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:01 ID:YfLvf4Qx
- >>735
馬鹿君は
（ここでの）否定＝科学的に根拠の無いこと
にしたようです。
無理矢理な逃げ方ですね。
- 741 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:02 ID:gkwlMBfe
- >>738
お前はネタしか書けないくせに、「知ってました」などという言い訳が
通用するとでも思っているのか？ ほんと、厨房だなｗ
- 742 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:04 ID:gkwlMBfe
- >>740 お前が書いた事↓。
＞ええ、日本とカナダの科学者が否定してることは知りませんが何か？
＞私は私がすばらしいこと思っていること堂々と書いてるだけです。
すばらしいと思っていても、ネタはネタだ（真っ赤な嘘しか書いてない）と、
自分で書いてるじゃんｗ
- 743 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:05 ID:YfLvf4Qx
- >>739
馬鹿君の辞書には単純に言葉で、
否定＝そんなことはありえない
とでもなっているのかい？
- 744 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:07 ID:YfLvf4Qx
- >>741
馬鹿君は、
私の言うことがすべてネタということにしたようです。
- 745 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:07 ID:gkwlMBfe
- >>727
性同一性障害者（オカマ障害者のほうが入力しやすいな）が、
人工受精したがるのは解るが、それを他人にまで薦めるのは如何なものかと。
恐らく、自然性交の方が丈夫な子供を得られるという科学的考察が
近年得られると思われるが。
（精子が丈夫だからといって、ＤＮＡが駄目であるとは限らないが。）
- 746 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:09 ID:YfLvf4Qx
- >>742
馬鹿君は、自分にこそ文章読解能力がないということに気付いていないようです。
あるいは、気付いていても認めたくないのか、
もしくは、必死になって間違えているだけなのかｗ
ネタが何を指すか書きなさい（１０点）
- 747 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:09 ID:gkwlMBfe
- >>743 とっととワタクシの書いたどの部分が、
どの様に否定されているのかを示しなさい。できなければレス不要。
- 748 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:10 ID:gkwlMBfe
- >>744 ネタ厨が書いた事は全てネタです。信用されないのは当然です。
- 749 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:11 ID:YfLvf4Qx
- >>745
もしかして、俺を性同一性障害者ということにしたのかい？
これから俺を性同一性障害者ということにしようと君が必死になる姿が目に浮かびます。
- 750 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:12 ID:YfLvf4Qx
- >>747
馬鹿君の辞書には単純に言葉で、
否定＝そんなことはありえない
とでもなっているのかい？
- 751 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:12 ID:YfLvf4Qx
- >>748
君が信用したくないだけだろｗ
- 752 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:13 ID:YfLvf4Qx
- ┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│
／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- =
≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- =
≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
- 753 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:14 ID:YfLvf4Qx
- 人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
- 754 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:16 ID:YfLvf4Qx
- まぁ、ガタガタ言ってないでカノジョを探しに外へ出たらどう？
理想の家庭を作るんでしょｗ
- 755 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:16 ID:YfLvf4Qx
- それから、早くお偉いさんにお願いしに行けば？
親がジジィじゃ、子供も嫌がるぜｗ
- 756 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:19 ID:YfLvf4Qx
- 否定と言うなら、人工授精を否定してる事を書いてねー。
- 757 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:19 ID:gkwlMBfe
- >>746 お前、既に示しているじゃん。
お前は文章読解能力が無いのではなく、会話ができないんだろｗ
>>718だけでもネタの宝庫じゃねえかｗ
718 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/04/01 00:36 ID:YfLvf4Qx
＞ホモには遺伝性があります。
→遺伝性は科学によって否定された。
＞ホモが産まれるなら、ゆんゆんくらぶもホモの遺伝子を持っている事になります。
→「ホモの遺伝子」は予想されていない。過去に何度か発見されそして否定された。
ショウジョウバエでも「その遺伝子が働かないとホモになってしまう遺伝子」が
発見されただけ。
→従って、誰でも「ホモの遺伝子」を持っているかどうかは甚だあやしい。
＞自分の嫌うものが自分の中にあるとは、なんとも皮肉なものです。
→上記からこの理屈も成立しない。
＞女性の皆さん、ホモを産みたくなければ、パートナーの遺伝子を調べておきましょう。
→ホモの遺伝子がないので、調べられない。現時点でわかっている事は、
脳みそがホモ化していること、以外に無い。
- 758 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:21 ID:gkwlMBfe
- >>749 お前がオカマ障害者であろうが、女尊男卑の馬鹿であろうが、
漏れの知った事か。
- 759 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:22 ID:gkwlMBfe
- >>751
科学的に正しい事も書けないくせに、他人に「信用して欲しい」とか言うのは
単なる甘えだ罠ｗ
- 760 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:23 ID:gkwlMBfe
- >>756 漏れがいつ人工受精を否定した？
とうとう脳みそが壊れましたか？ｗ
- 761 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:25 ID:gkwlMBfe
- ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
- 762 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:26 ID:YfLvf4Qx
- >>757
馬鹿君、
「その遺伝子が働かないとホモになってしまう遺伝子」
がホモの遺伝子だよ。
厨房でもわかるぜ。
- 763 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:26 ID:gkwlMBfe
- 負け犬厨房は逃げてしまったようだな。
可哀想な事をしたかもｗ
- 764 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:28 ID:YfLvf4Qx
- >>758
「知った事か」と言うわりには、人を勝手に設定したがるんだなｗ
- 765 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:29 ID:YfLvf4Qx
- >>760
馬鹿君は、俺が「君が人工受精を否定した」ということにしたようです。
馬鹿君は、自分にこそ文章読解能力がないということに気付いていないようです。
- 766 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:30 ID:gkwlMBfe
- >>762
あのなあ、普通の人間が「その遺伝子が働かないとホモになってしまう遺伝子」
を読んで考える事は、「ホモ遺伝子なんて無い」ということだぞ。
普通の人は、「その遺伝子が働いているからホモにならず多数派（異性愛者）に
なる」って理解するんだろ。
「ホモは遺伝子の疾患の疑いがある」って、遠回しに書いてんの。
可哀想に、それを「ホモの遺伝子」だあとか喜んじゃって、アタマ悪すぎｗ
- 767 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:31 ID:YfLvf4Qx
- >>761
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
まあ、引き篭もりは何もできずに無残に朽ち果てて逝くのがオチだがなｗ
- 768 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:31 ID:gkwlMBfe
- >>764 お前も人を勝手に設定しているじゃん。おアイコだろが。
- 769 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:33 ID:gkwlMBfe
- >>765 そんなことよりも早くこれに答えろよ。
739 ：ゆんゆんくらぶ ：03/04/01 02:01 ID:gkwlMBfe
>>736
じゃあ、ワタクシの論のどの部分を、どの科学者が否定しているのかを
具体的に示してみなさい。明日でもいいよ。
ワタクシは貴殿と違って、ネタは書きませんｗ
- 770 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:34 ID:YfLvf4Qx
- >>763
＞負け犬厨房は逃げてしまったようだな。
今度は負け犬厨房が逃げたという設定にしたようです。
その設定で何がかわるんでしょうか？
ひ弱なものが何を言っても現状は変わりません。
＞可哀想な事をしたかもｗ
自分が可愛そうなことをしたという設定にして優越感に浸ろうとしているようです。
あるいは煽りなのか？
実際のところ、
彼が何か言われると言い返さないと気がすまないだけの厨房であることは
みんな言っちゃだめだよ、、、、、
ゆんゆんくらぶ泣くから。
- 771 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:35 ID:gkwlMBfe
- >>767
ホモやオカマ障害者の疑いがあるヒトに言われる事ではありません。
- 772 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:36 ID:YfLvf4Qx
- >>766
馬鹿君は、今度は、俺が喜んでるという設定にしたようです。
- 773 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:37 ID:gkwlMBfe
- >>770
貴殿の相手をしているのは、単なる暇潰しなのだが、気がつけよｗ
普通の人は、モノを知らない人に教えて上げようとはしないだろｗ
- 774 名前： ゆんゆんくらぶ 03/04/01 02:38 ID:gkwlMBfe
- さあ、みんな、遠慮無く人生のリスクマネジメントを要求しようぜ！
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
- 775 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:38 ID:YfLvf4Qx
- >>771
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
- 776 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:41 ID:YfLvf4Qx
- >>773
馬鹿君は、
何か言われると言い返さないと気がすまないだけなのを
暇つぶしということにして、自分のプライドを守りたいようです。
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
ゆんゆんくらぶは、決して必死なのではありません！みなさん誤解しないように！
- 777 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:42 ID:YfLvf4Qx
- >>774
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
まあ、引き篭もりは何もできずに無残に朽ち果てて逝くのがオチだがなｗ
- 778 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:42 ID:gkwlMBfe
- >>775
だからさあ、人工受精をしても構わないって言ってんだろ？
しかし、自然性交を否定するには、まだ早いのではないかと言っている。
↑上記の２つの文章の違いが分かるかな？ｗ
- 779 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:42 ID:gkwlMBfe
- >>776
匿名なのにプライドがあるのかと小一時間（略
- 780 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:43 ID:YfLvf4Qx
- >>771
今度は、
ホモ あるいは オカマ障害者 の疑いがあるヒト
ということにしたようです。
私は馬鹿なのでいちいち覚えていられません。
- 781 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:44 ID:gkwlMBfe
- しかし、なんでまたそう必死に、漏れを煽ろうとするのか。
ここにホモ・オカマ障害者の疑惑が生じても、あながち無理はない罠。
- 782 名前： ゆんゆんくらぶ 03/04/01 02:45 ID:gkwlMBfe
- >>780 とうとう馬鹿だと認めてしまいました。
じゃあ、そういうことで、
さあ、みんな、遠慮無く人生のリスクマネジメントを要求しようぜ！
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
- 783 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:47 ID:YfLvf4Qx
- >>778
「自然性交を否定」の「否定」って何ですかー？
「自然性交を否定」の「否定」って何ですかー？
「自然性交を否定」の「否定」って何ですかー？
「自然性交を否定」の「否定」って何ですかー？
ついでに言うと、
「人工授精はすばらしいこと＝自然性交の否定」ではありません。
君こそ、文章の違い分かるかな？ｗ
- 784 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:47 ID:YfLvf4Qx
- >>779
ありますが何か？
しかもコテハンクンみたいだしｗ
- 785 名前： ゆんゆんくらぶ 03/04/01 02:47 ID:gkwlMBfe
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
- 786 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:49 ID:YfLvf4Qx
- >>781
都合良く、ホモ・オカマ障害者の疑惑が生じるに結び付けたようです。
彼は掲示板の世界をあまりよく知らないようです。
- 787 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:49 ID:gkwlMBfe
- >>784
プライドがあると「装う」という事の可能性とかも考えられないの？
まあ、馬鹿だもんなｗ
- 788 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:50 ID:YfLvf4Qx
- >>782
こんなときだけ、ネタじゃなく、本当扱いするようですｗ
- 789 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:51 ID:gkwlMBfe
- >>783 お前が書いた事。
自然性交の否定と捉えてもおかしくない。
>>710
＞また、人工授精はすばらしい方法です。
＞男といやらしいセックスをしないで済みますから。
＞男は「気持ちいい」「感じる」だけでセックスする生き物です。
＞「女の子を気持ちよくさせてあげたい」は、男の自己満足にすぎません。
＞男は自分の種をばら撒くようにプログラムされた自然の奴隷です。
＞
＞男が作リ出してきたものは死と破壊だけです。
＞何かを作れるのは女だけです（Ｔ２のサラ・コナーのセリフより）
- 790 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:52 ID:YfLvf4Qx
- >>787
君は頭に血が上って、プライドがあると「装う」余裕なんてないだろｗ
- 791 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:53 ID:gkwlMBfe
- >>788 ああ、なるほど。貴殿は自分の事をなるべく客観視できるという
視点が欠如しているんだね。事実に反していない事を書いているのに。
あ、自称“馬鹿”だから、「できている」のかｗ
- 792 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:54 ID:gkwlMBfe
- >>790 なんで馬鹿相手に頭に血が上るの？ｗ
- 793 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:54 ID:YfLvf4Qx
- >>789
つまり、自然性交は良くないからするなと俺が言っているとでも？
それが、自然性交の否定なのかい？
- 794 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:55 ID:gkwlMBfe
- さあ、みんな、遠慮無く人生のリスクマネジメントを要求しようぜ！
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
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- 795 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:56 ID:YfLvf4Qx
- >>791
俺が「自分で馬鹿」と書いた餌は気に入ったかい？
予想通りの展開で大満足だよ、厨房クン。
- 796 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 02:57 ID:YfLvf4Qx
- >>792
血が上ってないと装うのも大変ですねｗ
- 797 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:58 ID:gkwlMBfe
- >>793
自然性交は男女で行う行為。
片割れである男を否定したら、成立しなくなるのでは？
（この程度の会話は、アメリカでの精子バンクを立ち上げた女ＶＳ
メンズリブ男の中にも見うけられたが、たぶん馬鹿じゃ知らないよね。）
- 798 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 02:59 ID:gkwlMBfe
- >>795 馬鹿を隠すのも大変ですね。同情します。お可哀想にｗ
- 799 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:00 ID:gkwlMBfe
- >>796 アタマに血が上っていたら、いちいち貴殿の科学的間違いのあるカキコミに
訂正をしないと思うがｗ
- 800 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:00 ID:YfLvf4Qx
- >>794
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
まあ、引き篭もりは何もできずに無残に朽ち果てて逝くのがオチだがなｗ
- 801 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:01 ID:gkwlMBfe
さあ、みんな、遠慮無く人生のリスクマネジメントを要求しようぜ！
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
- 802 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:02 ID:YfLvf4Qx
- >>797
つまり、自然性交は良くないからするなと俺が言っているとでも？
それが、自然性交の否定なのかい？
と俺は聞いたんだぜ、答えになってないぜ。
- 803 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:03 ID:YfLvf4Qx
- >>798
今度は、馬鹿を隠すという設定にしたようです。
- 804 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:04 ID:YfLvf4Qx
- >>799
アタマに血が上っているから、いちいちカキコしてるんだろ？
- 805 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:04 ID:YfLvf4Qx
- ＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
まあ、引き篭もりは何もできずに無残に朽ち果てて逝くのがオチだがなｗ
- 806 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:07 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。
- 807 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:07 ID:gkwlMBfe
ホモやオカマ障害児を中絶できると以下のメリットがあります。
○高い自殺率のホモっこ、カマっこを産まないことで、不幸を回避できます。
○自己の信条を過度に侵害される心配がありません。
○将来、子孫（自己の遺伝子を継ぐ者）が絶える可能性が少なくなります。
○もちろん、自己の遺伝子を継いでいる孫の顔を見られる可能性が高まります。
- 808 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:08 ID:YfLvf4Qx
- そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Ａ｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 809 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:10 ID:gkwlMBfe
みなさん、心配しなくとも、
ホモ・オカマ胎児の中絶は、将来、行えなくなることはありません。
みなさんが不幸になるような選択を、政府がする筈もありませんから。
- 810 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:11 ID:YfLvf4Qx
- >>807
でも、相手のいない君には関係ないことだねｗ
残念。
- 811 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:11 ID:gkwlMBfe
- >>808 必死だなｗ
- 812 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:12 ID:gkwlMBfe
- >>806
個人の幸福追求権の侵害だと言われないように、気をつけなさいなｗ
- 813 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:12 ID:YfLvf4Qx
- >>809
君が何もできずに惨めにくたばる前に実現されるといいねｗ
- 814 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:13 ID:gkwlMBfe
- >>810 厨房の特徴の一つ。勝手に相手を想像する（理屈抜きにｗ）
- 815 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:13 ID:YfLvf4Qx
- >>811
ついに「必死だなｗ」を使いました！
思ってたより、ちょっと遅かったです。
- 816 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:14 ID:gkwlMBfe
- >>813 厨房の特徴の一つ。自分に有利な将来像を理屈抜きに展開するｗ
- 817 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:15 ID:YfLvf4Qx
- >>812
言われても構いませんが何か？別に気をつけません。
- 818 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:15 ID:gkwlMBfe
- 厨房の特徴の一つ。面白いと思った相手を煽らずにはいられないｗ
しかし、相手に遊ばれているとは、ゆめゆめ思わない。
- 819 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:16 ID:YfLvf4Qx
- >>814
君が、ホモだのオカマだの想像したのと同じですね。
あ！君の場合は立派な理屈があることになってるのかな？
- 820 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:17 ID:gkwlMBfe
- >>815 厨房の特徴の一つ。ありきたりの２ちゃん用語に強く反応するｗ
２ちゃんの常連になるほど、２ちゃん用語は効果的に使うという
事実を知らない。
- 821 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:17 ID:YfLvf4Qx
- >>816
有利な将来像の指すものを間違ってますよキミ。
- 822 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:18 ID:gkwlMBfe
- >>817 厨房は簡単に開き直るｗ
- 823 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:19 ID:gkwlMBfe
- >>819 厨房の特徴の一つ。
「お前も同じだ」を連呼する。
しかし相手が深い洞察力で推論しているのを見抜く事はないｗ
- 824 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:19 ID:YfLvf4Qx
- >>818
君は頭に血が上ってるだけで、
遊んでやってるわけじゃないだろｗ
まぁ、遊んでやってるってことにしないと、君も気がすまないんだろうけどねｗ
- 825 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:20 ID:YfLvf4Qx
- >>820
自称２ちゃんの常連になったようです。
- 826 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:20 ID:gkwlMBfe
- >>821 厨房の特徴の一つ。
レスが続くと何の会話か分からなくなってしまう。早い人で３レス目あたりかｗ
- 827 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:21 ID:YfLvf4Qx
- >>822
開き直られて、頭にきたようです。
- 828 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:22 ID:YfLvf4Qx
- >>823
深い洞察力で推論しているということにしたようです。
実際にはどーなんだかｗ
- 829 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:22 ID:gkwlMBfe
- >>824 厨房の特徴の一つ。遊ばれている事に気がつかない。
（冷静なレスをしている相手に“頭に血が上っている”と指摘するのも厨房の
特徴の一つ。）
- 830 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:23 ID:YfLvf4Qx
- >>826
ほんと、何の会話かわからなくなっているようですね君ｗ
- 831 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:24 ID:gkwlMBfe
さあ、みんな、遠慮無く人生のリスクマネジメントを要求しようぜ！
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
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母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
- 832 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:24 ID:YfLvf4Qx
- >>829
君は遊ばれてることに気付いてるから、厨房じゃなかったんだ！
- 833 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:25 ID:YfLvf4Qx
- >>829
とりあえず、なんでも厨房にしたいようです。
- 834 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:25 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。
- 835 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:25 ID:YfLvf4Qx
- そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Ａ｀）
（ ）
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（_＿）＿）
- 836 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:26 ID:YfLvf4Qx
- ＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞ホモ・オカマ障害の胎児を中絶できる社会を早期実現しよう♪
してみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
＞母体保護法の“中絶規制”を一切排除し、幸福な社会を築こう♪
築いてみたらどうだい？
まあ、引き篭もりは何もできずに無残に朽ち果てて逝くのがオチだがなｗ
- 837 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:28 ID:gkwlMBfe
- 今日のこのスレッドの厨房君は、面白かった。
しかし、ちょっと力不足だったな。
明日は、屁理屈厨房がこないかなあｗ
- 838 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:30 ID:gkwlMBfe
- 科学を知っている屁理屈厨房ね。今日来たのは馬鹿厨だからｗ
- 839 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:30 ID:YfLvf4Qx
- >>837
君ごとき人間に使う力はこの程度で十分だよ。
それ以上使う価値もないｗ
- 840 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:32 ID:YfLvf4Qx
- >>838
馬鹿厨には馬鹿厨しかつかないんだよｗ
その馬鹿厨相手に必死になってる君、哀れだなｗ
- 841 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:34 ID:YfLvf4Qx
- まぁ、そのキモイ顔なんとかしてカノジョでも作れよｗ
あ、性格も直せよｗ
じゃあな。（続きは明日）
あ、夢精すんなよｗ
- 842 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:35 ID:gkwlMBfe
- >>839
「この程度」って、コピペと、決まりきったネタを書く事ですか？
それじゃあ、一生厨房のままだね。か わ い そ う に。
ちなみに漏れは、幾つものホモ・オカマスレにレスしている為、
馬鹿厨が一匹来たところで、妨害されるわけでも無いんだよん。
今日は、ストレス発散に付き合ってもらって、ありが㌧。
- 843 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 03:37 ID:gkwlMBfe
- >>841 明日は遊んでやらないよ。
残念ながら、他の板が忙しくなりそうなので、
厨房君と遊んではいられないんだよｗ
- 844 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:41 ID:YfLvf4Qx
- >>842
＞「この程度」って、コピペと、決まりきったネタを書く事ですか？
だって君にそれ以上使う価値ないじゃん。
＞ちなみに漏れは、幾つものホモ・オカマスレにレスしている為、
＞馬鹿厨が一匹来たところで、妨害されるわけでも無いんだよん。
今度は俺が妨害してるという設定になったようです。
＞今日は、ストレス発散に付き合ってもらって、ありが㌧。
だといいんですがね。
でも、
逆にストレスを与えた、、、、ということにはしないから、泣くなよｗ
- 845 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:44 ID:YfLvf4Qx
- >>843
ん？今日は遊んでやったということになってるのかい？
遊ぶほど君も余裕なく、ムキになってレスしてたくせになｗ
まぁ、今回みたいなのは、君の精神が持たないから逃げたんだろ？
いいぜ、そうしな。惨敗犬。
「他の板が忙しくなりそう」ということにしておいてやるぜ。
- 846 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 03:45 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶ
オ マ エ 、 わ か り や す す ぎ （ 藁
- 847 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 04:32 ID:xqKxFjgv
- >>713
> そういう社会になることは有り得ないと必死に主張している人がいますが、
>
世界の流れを見てから、モノを言った方がいいかもしれません。
> （中絶に不寛容な）アメリカ流の宗教的統治は民主国家では主流に成り得ませんよｗ
こういう言い方をするのであれば、「同性愛の子供を胎児選別しようと考える親」も「主流に成り得ない」
と言えるでしょう。
ということは、同性愛選別の技術の進歩そのものが需要不足から期待できないということになります。
>>728
> そして、「同性愛になる遺伝子」も存在しないと予想されている。
>
「特定の遺伝子が上手く働かなかった場合」にホモ化すると予想されている。
この場合、この「特定の遺伝子」がネガティブな意味での同性愛因子になります。これを「同性愛になる遺伝子
は存在しない」とするのは誤りでしょう。
従って、『 誰でも「ホモの遺伝子」を持っているかどうかは甚だあやしい』とは言えなくなります。
誰でも「それが働かなければ同性愛化する」遺伝子を持っていることになるわけですから。
>>766
> 普通の人は、「その遺伝子が働いているからホモにならず多数派（異性愛者）になる」って理解するんだろ。
>
「ホモは遺伝子の疾患の疑いがある」って、遠回しに書いてんの。
遺伝子の疾患という言葉を遺伝的少数者乃至は欠損者の意味で使っているようですが、
遺伝的少数者であることに何か問題があるのでしょうか？
- 848 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 04:39 ID:xqKxFjgv
- ゆんゆんくらぶ氏は反論が力不足とのことでしたので、取り敢えず分かり易いところだけ突っ込み入れて
みますた。
どうやらお忙しいようなので、レスはマターリ待つことにします。さて、屁理屈厨房なのはどちらでしょうね。
- 849 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:13 ID:gkwlMBfe
- >>847
＞こういう言い方をするのであれば、「同性愛の子供を胎児選別しようと考える親」も「主流に成り得ない」
＞と言えるでしょう。
ホモやオカマ選別を望む者が、主流なのか、反主流なのかの話ではなく、
「いかなる理由でも、いかなる場合でも中絶ができる事」が、正しい公共性足りえる
と言う話だ。その話の中に、ホモ・オカマ胎児の選別も入ると言うだけ。（法治社会の話。）
＞ということは、同性愛選別の技術の進歩そのものが需要不足から期待できないということになります。
科学技術の進展が需要の有る無しに左右される事はあるが、
その科学技術が偶然にでも発見される可能性までは否定できない。
そして現在は、ホモもオカマ障害者も、その形質の発現を遺伝的に研究されている。
いかにキリスト者やイスラム者が中絶に反対しようとも、その原因を突き止めない限りは、
キリスト者やイスラム者が忌避するホモやオカマ障害に施す治療法の開発もできないわけだ。
それに、キリスト者の一部の科学者は、受精前の精子卵子の段階で、遺伝子により選別する
方法を考えている。（この方法なら堕胎にならないから。）
しかし、遺伝子が原因とする説（家系原因説）に立って、受精前に検査ができるのなら、
受精後でも検査ができるという予想も成り立つのではないか？（科学技術の進展の話。）
- 850 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:25 ID:gkwlMBfe
- >>847
＞誰でも「それが働かなければ同性愛化する」遺伝子を持っていることになるわけですから。
それは言葉の遊びではないのか？
「遺伝子が働かない」というのは、遺伝子失陥（≒病気）なのだから。
あなたの定義なら、「遺伝病になる遺伝子」を全人類が持っている事になる罠ｗ
しかし、「遺伝病になる遺伝子をみんなが持っている」などという用法は用いない。
必ず正しい用法、例えば「女脳を男脳に変化させる為の性ホルモン調整遺伝子」という
言葉が使われる。
（自然界には、意味の無いモノも失敗作も存在する、というだけ。）
- 851 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:28 ID:gkwlMBfe
- >>847
＞遺伝子の疾患という言葉を遺伝的少数者乃至は欠損者の意味で使っているようですが、
＞遺伝的少数者であることに何か問題があるのでしょうか？
別に無いよ。
しかし、事実は指摘されると言うだけ。
- 852 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:33 ID:gkwlMBfe
- 850の補足
「遺伝病になる遺伝子をみんなが持っている」について。
出生前に運命が決まっている場合は、先天性疾患と言って、その個体にとっては
不可避な形質となるが、だからと言って、その遺伝子をみんなが持っている
とはいわない。
- 853 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:40 ID:gkwlMBfe
- ちなみに、男だろうと女だろうとヒトは、胎児の初期段階では、女の脳みそを持つ。
普通の男性の胎児は、この女脳を男脳に変える事によって、ストレートになる。
ホモ男性の胎児は、このプロセスの失敗によって、女脳のまま産まれる。
と考えられている。
（この脳差は、ほとんど大差が無いけどね。生殖行動以外は。）
（性同一性障害は、未だわかっていない。）
- 854 名前： ゆんゆんくらぶ
03/04/01 05:54 ID:gkwlMBfe
ホモやオカマ障害児を中絶できると以下のメリットがあります。
○高い自殺率のホモっこ、カマっこを産まないことで、不幸を回避できます。
○自己の信条を過度に侵害される心配がありません。
○将来、子孫（自己の遺伝子を継ぐ者）が絶える可能性が少なくなります。
○もちろん、自己の遺伝子を継いでいる孫の顔を見られる可能性が高まります。
- 855 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 06:42 ID:4SA3pmaD
神様から授かった宝物であり大切な子供になる筈の胎児が、
もしホモやオカマ障害だとわかったならば、どんな気分がするでしょう。
けっして心地よい事ではないでしょう。
生きる気力が無くなってしまうかもしれません。
でも神様を怨んでも仕方がありません。
現代では、回避できるリスクは自己管理でコントロールする社会です。
ホモ・オカマ胎児も同様です。
個人の信条に沿うような解決策を見つけようではありませんか。
科学の進展によって回避できる可能性のある手法は、恐らく下記です。
・ホモ・オカマ胎児の出生前検査
・精子卵子の遺伝子検査
・嬰児・乳児・幼児・小児の段階での投薬治療
これらの科学的手法が開発される前にやっておかねばならないことがあります。
それは、母体保護法の改正（中絶のフリー化）や、嬰児・乳児の捨て子の合法化
（中絶したくない人、中絶が不可能な人の受け皿作り）などです。
これで安心して、子作りができるというものです。
- 856 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 06:57 ID:4SA3pmaD
ホモ胎児・オカマ胎児を中絶して、そのままごみ箱に捨て、
医療系ゴミとして処分するというのでは、リサイクル社会に反していませんか？
生ゴミは堆肥にしたり、飼料にしたりして、リサイクルできます。
また、臍帯血（さいたいけつ）等の寄付もできますし、
臓器の活用なども考えて見てください。
日本では妊娠十二週未満で中絶した胎児は臓器などの研究目的で使用することができます。
ホモ胎児やオカマ胎児であっても、人類の役に立つ事でしょう。
- 857 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 07:01 ID:4SA3pmaD
中絶されるホモ胎児・オカマ胎児は、未来の有望な資源：臓器バンクなのです。
特にホモ胎児は件数が多い事が予想されますので、様々な用途に用いられる事でしょう。
- 858 名前： 847
03/04/01 11:45 ID:vbFi/Hok
- >>850
> それは言葉の遊びではないのか？
とんでもない。遺伝子の名前というのはこういう風につけられることが多いのですよ。遺伝病の研究から
発見されることが多いためですね。
たとえば色覚を司る遺伝子はそれが欠けると色盲になるため色盲遺伝子と呼ばれ、もちろん誰でも
持っています。まぁ、正しくは「色覚機能を発現するための遺伝子」なのですが、遺伝学上の慣用ですね。
>
「遺伝子が働かない」というのは、遺伝子失陥（≒病気）なのだから。
> あなたの定義なら、「遺伝病になる遺伝子」を全人類が持っている事になる罠ｗ
遺伝病とはそういうものです。
遺伝子には生きて行くのに特別必要のないものも少なくなく、正常な人でも遺伝子の欠損はいくらでも
あると考えられます。その意味では誰もが遺伝子疾患を持っているわけですよ。
でも誰もが遺伝子疾患を持っている、とは普通は言いません。深刻な障害を生むものしか疾患と呼ばれない
からです。
従って、同性愛＝遺伝子疾患という表現も言葉の綾でしかないわけです。
- 859 名前： 847
03/04/01 12:09 ID:vbFi/Hok
- >>849
> 「いかなる理由でも、いかなる場合でも中絶ができる事」が、正しい公共性足りえる
なぜこれを断言できるのでしょうね。法治国家においても中絶の問題はグレイゾーンにあります。
胎児は人間ではない、と断言するのは容易ではありません。
同性愛診断の可能性についてですが、そもそも診断が不可能である可能性もあります（私はこれだと
考えています）。
また、遺伝子診断が可能になっても、実施される可能性は低いと考えています。理由は以下の通り。
※
同性愛を忌避する原因の多くは宗教的理由であると考えられ、彼らは中絶をも忌避するため
出生前診断を行わない。
※
受精前・後にかかわらず精子・卵子・受精卵を検査の対象にする診断は人口受精にならざるを
得ない。宗教的理由で同性愛を忌避する人は同様に人口受精をも忌避すると考えられる。
※
宗教的でない理由で同性愛を忌避する人は存在するが、彼らのほとんどは、病的に同性愛を
忌避するのでない限り、割合の高くない同性愛出生前診断に頼って心身に負担の伴う中絶を
しようとは思わないだろう。
- 860 名前： 847
03/04/01 12:20 ID:vbFi/Hok
- >>853
> ホモ男性の胎児は、このプロセスの失敗によって、女脳のまま産まれる。
> と考えられている。
>
（この脳差は、ほとんど大差が無いけどね。生殖行動以外は。）
男脳・女脳とは、脳梁の太さの違いに起因するものを呼ぶのが普通です。
この脳差は性以外のことで多くの差があります。男脳は言語能力に劣るとされ、女脳は集中力に欠ける
などの差が認められます。
これらは同性愛にはあまり関係ありません。男性で女脳を持っている人や女性で男脳を持っている人が
同性愛者かというと、そうとも言えないのです。（男性同性愛者には女性型の脳に近い人が多い、という
事実はありますが）
ついでに言うと、人間の大多数が異性に惹かれるというシステムは未だ解明されていません。
- 861 名前： 847
03/04/01 12:30 ID:vbFi/Hok
- >>854
> ホモやオカマ障害児を中絶できると以下のメリットがあります。
順に検討してみましょう。
○高い自殺率のホモっこ、カマっこを産まないことで、不幸を回避できます。
高い自殺率は社会が同性愛に不寛容であるためと考えれば、今後自殺率は低下していくと考えられます。
また、異性愛者でも自殺者は幾らでも居ます。不幸を回避できるわけではありません。
○自己の信条を過度に侵害される心配がありません。
どう繋がりがあるのか分かりません。解説きぼんぬ。
○将来、子孫（自己の遺伝子を継ぐ者）が絶える可能性が少なくなります。
○もちろん、自己の遺伝子を継いでいる孫の顔を見られる可能性が高まります。
現代では、子供が同性愛者であろうとなかろうと子孫が絶える可能性は低くありません。
子孫が絶えることをこれによって回避できるわけでは全くありません。
また、「自己の遺伝子を継いでいる子孫が続いて欲しい」という価値観を持っている人はそれほど多くなく、
メリットたりうる可能性も高くありません。
- 862 名前： 847
03/04/01 12:48 ID:vbFi/Hok
- 同性愛因子を持つと思われる者を積極的に選別対象にした場合、以下のデメリットがあります。
○同性愛因子と考えられる因子（例えば異性脳の因子）を排除することで、社会にとって有益な形質が
積極的に排除される危険性がある。
○失敗が多くなれば医療不信を生むことが考えられる。
- 863 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 14:44 ID:YfLvf4Qx
- 馬鹿君は、
ホモ中絶ができなくなるかも知れない可能性が出始めたので、焦ってるみたいです。
でも、「座して待てば良いだけ」とも言っています。
なぜなら、「まちがいは訂正される運命にある。それが理性的な民主主義社会」だからだそうです。
でも、焦ってるそうです。
焦ってる理由は「早期実現に邪魔なモノ」があるからだそうです。
でも、「座して待てば良いだけ」だそうです。
でも、「ホモ中絶ができなくなるかも知れない可能性」があるそうです。
馬鹿の言うことはわかりませんｗ
- 864 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 14:52 ID:YfLvf4Qx
- >>842 厨房の特徴の一つ
必死になって喰い付いたブザマさを隠すセリフは、
他のスレにも参加しててこれはその中のひとつにすぎないからたいしたことない的発言。
- 865 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 14:54 ID:YfLvf4Qx
- >>842 厨房の特徴の一つ
必死になって喰い付いたブザマさを隠すセリフは、
自分は暇つぶし、遊び、ストレス発散なんだよ的発言。
- 866 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 14:57 ID:YfLvf4Qx
- >>843 厨房の特徴の一つ
逃げるときは、別の件が忙しくなりそうなので的発言。
しかし、実際には気になって苛々し、結局レスしてしまう。
レスするときの言い訳は「可愛そうだから」「遊んであげる」
- 867 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 14:59 ID:YfLvf4Qx
- >>829 厨房の特徴の一つ
相手を遊んでやってるという設定にしたがる。
しかし実際には、自分が何か言われると言い返さないと気がすまないという、
小学生の喧嘩の法則と同じであるということに気付かない。
（あるいは気付いていても止められない）
- 868 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:00 ID:MQHSC0QD
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- 869 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:01 ID:YfLvf4Qx
- >>829 厨房の特徴の一つ
とにかく、自分は冷静であり、相手は必死だという設定にしたがる。
しかし実際には、客観的に見ればどちらも同じだということに気付かない。
（あるいは気付いていてもそれを認めたくない）
- 870 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:03 ID:YfLvf4Qx
- >>823 厨房の特徴の一つ
オマエモナーを言われると、必死に自分は違うと言い張る。
しかし実際には、客観的に見ればどちらも同じだということに気付かない。
（あるいは気付いていてもそれを認めたくない）
- 871 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:05 ID:YfLvf4Qx
- >>823 厨房の特徴の一つ
自分は深い洞察力で推論していると勘違いしている。
あるいは、そういう設定になっている。
- 872 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:07 ID:YfLvf4Qx
- >>822 厨房の特徴の一つ
相手が最初から変わっていなくても、
気に入らないことを言われると、開き直ったということにしたがる。
- 873 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:09 ID:YfLvf4Qx
- >>820 厨房の特徴の一つ
自分は常連であり、格が違うと言っているが、
客観的に見れば、その格も価値あるものではないことに気付いていない。
- 874 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:10 ID:YfLvf4Qx
- >>818 厨房の特徴の一つ
相手を遊んでやってるという設定にしたがる。
しかし実際には、自分が何か言われると言い返さないと気がすまないという、
小学生の喧嘩の法則と同じであるということに気付かない。
（あるいは気付いていても止められない）
- 875 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:12 ID:YfLvf4Qx
- >>816 厨房の特徴の一つ
相手が言っていることは、何が何でも自分へ対する攻撃だと勘違いする。
- 876 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:12 ID:a7jz222U
- age
- 877 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:12 ID:YfLvf4Qx
- >>875
そして、そこから生まれたミスを必死に隠そうとする。
- 878 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:14 ID:YfLvf4Qx
- >>877
その場その場で都合良く、そのミスを埋めていくので、矛盾が矛盾を生み出す。
- 879 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:14 ID:YfLvf4Qx
- >>878
そして、自ら作り出した巨人を操れなくなる。
- 880 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:16 ID:YfLvf4Qx
- >>879
手におえなくなってくると、「元々は～」と、
忘れ去られた話を持ち出し、別方向で誤魔化そうとする。
- 881 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:19 ID:YfLvf4Qx
- >>880
同じことの繰り返すだけで、けっきょく何もできないが、
そんな惨めさを隠すために、
「これが趣味なんです。付き合ってくれてありがとう」とか言い出す。
- 882 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:19 ID:dSMR6Uk8
や お い 女 、 必 死 だ な （ｗ
- 883 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:20 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
掲示板に書き込んでいるだけで、社会を変えられると勘違いしている。
- 884 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:21 ID:YfLvf4Qx
- >>882
ごめん、今は相手できない。
もっと煽れば相手するかも。
- 885 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:22 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利なデータだけを提示する。
- 886 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:23 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利なデータだけが正しいと判断する。
- 887 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:23 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利な予想だけを提示する。
- 888 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:23 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利な予想だけを正しいとする。
- 889 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:25 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
相手をホモにしたがる
- 890 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:25 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
相手をオカマにしたがる
- 891 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:25 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
相手をやおいにしたがる
- 892 名前： 586 03/04/01 15:29 ID:YypTfid6
- 遅レス、スマソ。
>>587
＞まず、「パスできる」は「歳相応の格好」が必要だとも思いますし、
＞心の中では少女の格好をしたいけど、現実に対応するため歳相応の格好で我慢する、
＞その我慢する意思がその先の「成長」だと思います。
＞それは何も性同一性障害者に限らず実際の女性にも当てはまることです。
＞「少女時代」のまま止まっている人は
＞あなたが語ること以前に、まずパスできてないと私は思います。
オレはまったく同じことを言っているつもりだ。これができるヤツは本当に心から女、
つまり似非ではない、本当の性同一性障害であろう。こういう障害者には何らかの
救いの手を差し伸べてやりたいと思うよ。だが、>>579の写真のヤツは45歳なんだろ。
それを見て思うことを書いてみたまでだ。45歳の女がこういう恰好するか？フツー。
だいいち、テニスやる若い女だとしても今時スコートなどはくヤツはいない。
>>582
そうか？宮崎瑠美子もミニスカートが好きなようだし「美人」「かわいい」とは
言い難いが、年齢的にはまだミニスカートが許される範囲だろう。
>>584
「経験してくるべき過去がないから」というのもわかるが、それはしかたがない。
あきらめて我慢してもらうしかない。パスできない性同一性障害者の場合、
実年齢より20～30歳上の服装を心掛ければパスできる。>>579も70歳のばあちゃんの
服装にすれば、立派にパスできると思うがな。
- 893 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:29 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
ハンドルは自分に屈辱を与えた相手のハンドルが元になっている。
相手を馬鹿にするためそうしたいようだが、実は怨念であると自分で気付いている。
- 894 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:33 ID:YfLvf4Qx
- >>892
＞実年齢より20～30歳上の服装を心掛ければパスできる。>>579も70歳のばあちゃんの
＞服装にすれば、立派にパスできると思うがな。
女装おばさんのパス率が高いとは、私も思っていますｗ
- 895 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:38 ID:YfLvf4Qx
- >>892
とりあえず、
「>>579の写真のヤツそれを見て思うことを書いてみたまでだ。」
と、
「性同一性障害者は少女時代のまま止まることが多い」
と、
>>579が性同一性障害者ではなく、似非だということ、
と、
「これができるヤツは本当に心から女、つまり似非ではない」
は、
それぞれが微妙に矛盾し、繋がってないことだと思われますが、
なんとなくではなく確実に貴方の言いたいことは分かっているので、
文章の矛盾や言いたいことが説明不足だった点については深くつっこみません。
- 896 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 15:40 ID:YfLvf4Qx
- でも、
＞だいいち、テニスやる若い女だとしても今時スコートなどはくヤツはいない。
これはちょっと、貴方が有利なように現実を変えてしまっていると判断せざるを得ない。
- 897 名前： 586 03/04/01 17:03 ID:YypTfid6
- ウィンブルドンでも何でもいいけど、女子のテニスを見たことあるか。
（もちろんテレビでもかまわないが）
最近の女子選手の何人がスコート（スカートタイプのウェア）を着用して
試合やっているか見てみな。ほとんどの選手がショートパンツ型のウェアに
切り替わっていることがわかるだろう。
>>895で指摘された点、説明不足があったのはスマソ。
要は、本当の性同一性障害（ここではMtFを例にすると）ならば、本物の女と
同じく、年令相応の服装をするだろうし、社会的にも「その年令の女がどういう
役割を求められるか」を考えて行動なり発言なりするだろう、ということ。
子供の時から気持ちが本当に女で、自分が本当は男だという観念がまったく
なかったのなら、「経験するべき少女時代がなかった」などとイジイジすることも
ないわけだし（自分が男だとは思っていなかったのなら、そいつにとっては
少年時代が少女時代だったわけだし、スカートがきらいでズボンばかりはいていて
親には男の子のように育てられた女の子として生きてきたわけだ）
「子供のときに経験できなかったから少女のようなスカートにこだわる」などと
いうのはタダの女装マニアオヤジ。>>579はその典型。それに今や女性にスカートを
強制すること自体、セクハラだと言われかねない時代だ。そのせいかどうか知らんが
ここ半年ほどの間に、プライベートではスカートをはかない女性も増えている。
また職業でもトラックの運転手や鳶をやる女も出てきている。
MtFの性同一性障害者よ。
もう少し我慢して待っていれば、女の方が男に近づいてきて、やがては、
たとえ男姿で土方やっていたって「あたし、心は女よ」と思い続けられる時代が来る。
そうすれば変態扱いされることもなく、偏見の目で見られることもない。
もう少しの辛抱だ。それくらいのこと我慢できないのか？
- 898 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 17:34 ID:/ryYgovw
- >もう少し我慢して待っていれば、女の方が男に近づいてきて、やがては、
>たとえ男姿で土方やっていたって「あたし、心は女よ」と思い続けられる
>時代が来る。
服装や立ち振る舞いにおいての垣根が取れても、体の違いは決して近付か
ないからなぁ。
ＭｔＦにとって男の体そのものが嫌悪の対象であるわけで、いくら女性的に
振舞う事が受け入れられても、男の体をしている内はあまり救いにならない
んじゃないかな。
それこそ性転換手術に対する偏見がなくなって、体を改造する事に理解を
得られるくらいになれば、本当に生きやすくなるのだろうけど。
- 899 名前： 名無しさん ～君の性差～ 03/04/01 18:04 ID:YfLvf4Qx
- >>898
それは、ＭＴＦに、
Ａ：誰もがみんな女だと疑わず、社会的にも女として幸せに暮らせるけど、服を脱いだら男のまま。
Ｂ：男としての外見と、周りの扱いも男だけど、身体は女。
という選択肢のどっちかを選べと言うと、
女装者は前者、ＧＩＤ（ここではＴＳ）は後者を選ぶということに似てるね。
- 900 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:13 ID:YfLvf4Qx
- >>897
ま、俺は女子のテニスを見たことあるけど、
スカートを着用してるの見てる回数が、人より多いってことでいいよ。
（ウィンブルドンについては知らないけど）
ここ半年ほどの間に、プライベートではスカートをはかない女性も増えているけど、
最近特に増えていると思っていないのは俺だけでもいいよ。
きっと俺の周りでたまたまそーゆー現象が起きてるだけだろう。
あるいは、俺が世間知らずだということにしてくれてもいいぜ。
- 901 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:15 ID:YfLvf4Qx
- >>897
＞子供の時から気持ちが本当に女で、自分が本当は男だという観念がまったく
＞なかったのなら、「経験するべき少女時代がなかった」などとイジイジすることも
＞ないわけだし
これは非当事者が陥りやすい間違い。
もっとも、非当事者がこれがどんなものなのかを理解するのが難しいという理由もあるが。
- 902 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:19 ID:YfLvf4Qx
- 「自分が本当は男だという観念がまったくなかった」
などあり得ない。
もし当事者がそう言っていた言うならば、それは言葉の表現にすぎない。
なぜならば、自分が本当は男だと知っているからこそ
その違いを苦しむのだから。
- 903 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:30 ID:YfLvf4Qx
- 本物の女と同じ考えを持つには、
本物の女と同じ過去が必要。
本物の女の子を、親が自分の好みで男の子のように育てようと
スカートをあまり穿かせなかった場合、
大人になって親の呪縛から逃れた状態ではスカートを穿きたがるということもある。
ＭＴＦがスカートを穿きたがるのはある意味、本物の女と同じ過去を経験したことの表れとも言える。
- 904 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:33 ID:YfLvf4Qx
- >>903
男の子で言えば、
親が「マンガなんか読むな」で育てた場合、
元からマンガに興味のなかった子供は、そのまま、マンガに興味なしで育つだろうが、
それを我慢して育ってきた子供が、マンガに興味のない人間になるとは言い切れず、
親の呪縛から逃れた状態ではマンガを買うだろう。（その反動は大きいものだと思う）
- 905 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 18:46 ID:YfLvf4Qx
- 実際、俺の周りもＴＳはいるが、
ＴＳは女装者と違い、自分のＨＰで自分の写真を掲載したがらない傾向にあるように思える。
仮に掲載していたとしても、それは
女性が自分のＨＰに写真を載せるのと同じような感覚である。
それに対し、
女装者はネットアイドルかなんかと勘違いして写真を載せているように思える。
この件について、
実際のところはどうなのか、他の人の意見を聞きたい。
今回も、俺の周りはたまたまそうであるのかどうか知りたい。
- 906 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 19:58 ID:jIyFRwAC
- ホモやオカマ障害者は、ワタクシの子供にはイラナイわ。
- 907 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:28 ID:YfLvf4Qx
- 馬鹿君は、
ホモ中絶ができなくなるかも知れない可能性が出始めたので、焦ってるみたいです。
でも、「座して待てば良いだけ」とも言っています。
なぜなら、「まちがいは訂正される運命にある。それが理性的な民主主義社会」だからだそうです。
でも、焦ってるそうです。
焦ってる理由は「早期実現に邪魔なモノ」があるからだそうです。
でも、「座して待てば良いだけ」だそうです。
でも、「ホモ中絶ができなくなるかも知れない可能性」があるそうです。
馬鹿の言うことはわかりませんｗ
- 908 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:28 ID:YfLvf4Qx
- >>842 厨房の特徴の一つ
必死になって喰い付いたブザマさを隠すセリフは、
自分は暇つぶし、遊び、ストレス発散なんだよ的発言。
- 909 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:28 ID:YfLvf4Qx
- >>842 厨房の特徴の一つ
必死になって喰い付いたブザマさを隠すセリフは、
他のスレにも参加しててこれはその中のひとつにすぎないからたいしたことない的発言。
- 910 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:28 ID:YfLvf4Qx
- >>829 厨房の特徴の一つ
相手を遊んでやってるという設定にしたがる。
しかし実際には、自分が何か言われると言い返さないと気がすまないという、
小学生の喧嘩の法則と同じであるということに気付かない。
（あるいは気付いていても止められない）
- 911 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:29 ID:YfLvf4Qx
- >>829 厨房の特徴の一つ
相手を遊んでやってるという設定にしたがる。
しかし実際には、自分が何か言われると言い返さないと気がすまないという、
小学生の喧嘩の法則と同じであるということに気付かない。
（あるいは気付いていても止められない）
- 912 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:29 ID:YfLvf4Qx
- >>829 厨房の特徴の一つ
とにかく、自分は冷静であり、相手は必死だという設定にしたがる。
しかし実際には、客観的に見ればどちらも同じだということに気付かない。
（あるいは気付いていてもそれを認めたくない）
- 913 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:31 ID:YfLvf4Qx
- >>823 厨房の特徴の一つ
自分は深い洞察力で推論していると勘違いしている。
あるいは、そういう設定になっている。
- 914 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:31 ID:YfLvf4Qx
- >>822 厨房の特徴の一つ
相手が最初から変わっていなくても、
気に入らないことを言われると、開き直ったということにしたがる。
- 915 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:32 ID:YfLvf4Qx
- >>820 厨房の特徴の一つ
自分は常連であり、格が違うと言っているが、
客観的に見れば、その格も価値あるものではないことに気付いていない。
- 916 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:32 ID:YfLvf4Qx
- >>818 厨房の特徴の一つ
相手を遊んでやってるという設定にしたがる。
しかし実際には、自分が何か言われると言い返さないと気がすまないという、
小学生の喧嘩の法則と同じであるということに気付かない。（あるいは気付いていても止められない）
- 917 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:33 ID:YfLvf4Qx
- >>816 厨房の特徴の一つ
相手が言っていることは、何が何でも自分へ対する攻撃だと勘違いする。
- 918 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:33 ID:YfLvf4Qx
- >>875
そして、そこから生まれたミスを必死に隠そうとする。
- 919 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:33 ID:YfLvf4Qx
- >>877
その場その場で都合良く、そのミスを埋めていくので、矛盾が矛盾を生み出す。
- 920 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:34 ID:YfLvf4Qx
- >>878
そして、自ら作り出した巨人を操れなくなる。
- 921 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:34 ID:YfLvf4Qx
- >>879
手におえなくなってくると、「元々は～」と、
忘れ去られた話を持ち出し、別方向で誤魔化そうとする。
- 922 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:35 ID:YfLvf4Qx
- >>880
同じことの繰り返すだけで、けっきょく何もできないが、
そんな惨めさを隠すために、
「これが趣味なんです。付き合ってくれてありがとう」とか言い出す。
- 923 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:35 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
掲示板に書き込んでいるだけで、社会を変えられると勘違いしている。
- 924 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:35 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利なデータだけを提示する。
- 925 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:36 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利なデータだけが正しいと判断する。
- 926 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:36 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利な予想だけを提示する。
- 927 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:37 ID:YfLvf4Qx
- 厨房の特徴の一つ
自分に有利な予想だけを正しいとする。
- 928 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:38 ID:YfLvf4Qx
- 人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
- 929 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:40 ID:YfLvf4Qx
- 親愛なるゆんゆんくらぶさん見てますかぁ？
- 930 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:41 ID:YfLvf4Qx
- あなたが必死になって中絶をプッシュするのはいいですが、
- 931 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:42 ID:YfLvf4Qx
- まずは、
- 932 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:42 ID:YfLvf4Qx
- 御自分の種を残せるかどうか２４時から考えたほうがいいですよｗ
- 933 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:43 ID:YfLvf4Qx
- つまり、女をつくるということですｗｗｗｗ
- 934 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:43 ID:YfLvf4Qx
- ｷﾓｦﾀで
- 935 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:44 ID:YfLvf4Qx
- ﾋｯｷｰのあなたには難しいかもしれませんが、
- 936 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:45 ID:YfLvf4Qx
- 世の中には女装オヤジが好きな人もいるくらいですから、
- 937 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:45 ID:YfLvf4Qx
- それと、同等のあなたでも、好きになってくる人がいるかもしれません。
- 938 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:46 ID:YfLvf4Qx
- ティッシュの中にばかり種を蒔いていてはだめですよｗ
- 939 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:47 ID:YfLvf4Qx
- それとも、
- 940 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:47 ID:YfLvf4Qx
- 実は既に子供がいて
- 941 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:48 ID:YfLvf4Qx
- その息子がホモだったのでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 942 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:49 ID:YfLvf4Qx
- なるほど、それでこんなに必死だったんですね
- 943 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:49 ID:YfLvf4Qx
- まぁ、あなたがそんなに吠えなくても
- 944 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:50 ID:YfLvf4Qx
- あなたと違って、実際に行動できる方々が
あなたの望みを適えてくれるかもしれませんから、
- 945 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:51 ID:YfLvf4Qx
- その時は、さも自分が貢献したかのように、
- 946 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:52 ID:YfLvf4Qx
- 大きな顔をするのもいいですね
- 947 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:53 ID:YfLvf4Qx
- （ｷﾓｲｶｦが大きくなるのは迷惑ですが）
- 948 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:53 ID:YfLvf4Qx
- くれぐれも
- 949 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:53 ID:YfLvf4Qx
- １年後も
- 950 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:53 ID:YfLvf4Qx
- ２年後も
- 951 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:54 ID:YfLvf4Qx
５０年後も
- 952 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:55 ID:YfLvf4Qx
- けっきょく、ネットで吠えること以外何もできずに、
- 953 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:55 ID:YfLvf4Qx
- そのままの姿をさらすのはやめてくださいねｗｗ
- 954 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:56 ID:YfLvf4Qx
- 私は、
- 955 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:57 ID:YfLvf4Qx
- 俺は
- 956 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:57 ID:YfLvf4Qx
アタシは
- 957 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:57 ID:YfLvf4Qx
- 僕は、
- 958 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:58 ID:YfLvf4Qx
- ﾎﾓｾｸｼｬﾙでも、
- 959 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:58 ID:YfLvf4Qx
- やおいでも
- 960 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:58 ID:YfLvf4Qx
- オカマでも
- 961 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:59 ID:YfLvf4Qx
- ｵﾅﾍﾞでも
- 962 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 22:59 ID:YfLvf4Qx
- ないのですが、
- 963 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:02 ID:YfLvf4Qx
- 君は、ﾎﾓかｵｶﾏということにしようと必死でしたｗ
- 964 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:02 ID:YfLvf4Qx
- だって君の目的は、
- 965 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:03 ID:YfLvf4Qx
- 権利だとか
- 966 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:03 ID:YfLvf4Qx
- 主張だとか、
- 967 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:04 ID:YfLvf4Qx
幸福だとか
- 968 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:04 ID:YfLvf4Qx
- といった盾に隠れて、
- 969 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:05 ID:YfLvf4Qx
- ホモとオカマに嫌がらせをすることですものねｗ
- 970 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:06 ID:YfLvf4Qx
- 自分が必死なってレスしてる相手が、ホモかオカマじゃないと、君もアホみたいなもんです。
- 971 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:06 ID:YfLvf4Qx
- あ！
- 972 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:08 ID:YfLvf4Qx
- 中絶反対者でもよかったのかな？
- 973 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:09 ID:YfLvf4Qx
- 私は、まぁそうだといえばそうなのですが、
- 974 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:10 ID:YfLvf4Qx
- 一番言いたいのは、
人工授精はすばらしい方法です。
男といやらしいセックスをしないで済みますから。
です。
- 975 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:11 ID:YfLvf4Qx
- ああ、他人には勧めてませんよ。
- 976 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:12 ID:YfLvf4Qx
- セックスが好きな女の人は沢山いますし、
- 977 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:13 ID:YfLvf4Qx
- 「きもちいい」「感じる」だけで、喜んでセックスしてくれる女もいるでしょう。
- 978 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:15 ID:YfLvf4Qx
- それでも、何も問題なく子供ができます。
- 979 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:16 ID:YfLvf4Qx
- ｱｲﾉﾅｲｾ-ｸｽでもねw
- 980 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:17 ID:YfLvf4Qx
- それでは、親愛なるゆんゆんvくらぶvクン
- 981 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:18 ID:YfLvf4Qx
- さ
- 982 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:18 ID:YfLvf4Qx
- ﾖ
- 983 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:18 ID:YfLvf4Qx
- を
- 984 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:19 ID:YfLvf4Qx
- ナ
- 985 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:20 ID:YfLvf4Qx
- 羅
- 986 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:20 ID:YfLvf4Qx
- 次スレは、
- 987 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:21 ID:YfLvf4Qx
- http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3da6c9b841eca.html
- 988 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:21 ID:YfLvf4Qx
- 決定版!!ネット掲示板投稿者最強の馬鹿王決定戰
- 989 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:22 ID:YfLvf4Qx
- ゆんゆんくらぶさんは現在21位ですね。
- 990 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:22 ID:YfLvf4Qx
- 中途半端なあたりがいかにも君らしいです（藁
- 991 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:23 ID:YfLvf4Qx
- そう、俺は、
- 992 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:24 ID:YfLvf4Qx
- 君が必死になって
- 993 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:24 ID:YfLvf4Qx
- ﾎﾓｽﾄｰｶｰ設定にしようとしていた人物だよ
- 994 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:25 ID:YfLvf4Qx
- 今回はｵｶﾏ設定になるかと期待したんだが、
- 995 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:25 ID:YfLvf4Qx
- イマイチダッタネ
- 996 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:26 ID:YfLvf4Qx
- では、
- 997 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:26 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶ
早く北朝鮮に帰れば？
惨敗犬（嘲笑）
- 998 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:26 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶ
早く北朝鮮に帰れば？惨敗犬（嘲笑）
- 999 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:26 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶ
早く北朝鮮に帰れば？
惨敗犬（嘲笑）
- 1000 名前： 名無しさん ～君の性差～
03/04/01 23:26 ID:YfLvf4Qx
- >>ゆんゆんくらぶ
早く北朝鮮に帰れば？
惨敗犬(嘲笑)
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
総レス数 1001
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専用のブラウザで見る場合
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http://2ch.tora3.net/
この
Viewer(通称●)
の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。
よくわからない場合はソフトウェア板へGo
http://pc5.2ch.net/software/
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