■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑　☆25　■■

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1 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 01:35:33 ID:Ktqip9Wl: 誹謗中傷、スルー、論点のすり替え、悪意のある言葉の誘導、議論を滞らせる行為、
詭弁、捏造、貶め行為、情報操作、言論封鎖の要求をする反性同が本当に多いので、
反性同側のそれらの行為を一切禁止する。
尚、性同側が荒らしと認定した者は即刻退場してもらうので、心して参加するように。

全スレは、
ネタスレでした。

さて、入室条件のお知らせです。
性同側も冒頭で反性同に対して書いてある事を基本的に守る事。
話の本質に関係ない話題に基本的にシフトせず、スレ違いの話題は他のスレでする事。
「反性同(男)が女湯に入る問題」について老若男女の誰もが議論する事を認める事。
一般社会の常識＝性同側の常識だと認識し、ケチをつけない事。
論証に必要な正当な情報の使用を認め、ケチをつけない事。
性同側(性別不問)VS反性同側(性別不問)の構図を認め、ケチをつけない事。
性同側を貶める為の策略のみしている者は、反性同だと認める事
１行の文字は最高でも全角５０文字(半角１００文字以内)以内で改行する事。
これらが守れるのなら参加を認めます。守れない者は出入り禁止。
尚、過去スレを見たい方や発言する際に必要なスレの情報は御自分で検索して読んで下さい。
■前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099675836/
2 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 01:48:37 ID:Ktqip9Wl: 前スレ主も公認のスレです
■■　性同一性障害は変態の隠れ蓑　☆24　■■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099675836/999

> こちらが一連の継続スレですので間違えないようにお願いしますクマ。
> http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106670933/
3 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 01:52:03 ID:2iqqCHG5: >>2
お前が同じタイトルにしているからアドレスが書き換わっただけクマ。
何度こんな馬鹿らしい事をすれば気が済むのかクマ。
4 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 01:57:16 ID:kztKMHbb: 糞クマの天敵が存在していたのか。
こっちのほうがイココチ良さそうだな。
5 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:02:47 ID:Ktqip9Wl: >>3
> 何度こんな馬鹿らしい事をすれば気が済むのかクマ。
私は次スレを立てただけですよ
次スレ立てという行為は馬鹿らしい事ということなのですね
それを何度もやってきたあなたは気が済みましたでしょうか
6 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:05:38 ID:hXi/mixm: もう、この稚拙なタイトルも変更した方がいいだろう。

単純に

■■　性同一性障害総合スレ　■■

でよかろう。
7 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:06:37 ID:2iqqCHG5: 以前も偽スレを立てて荒らした奴と同一人物クマか？
8 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:07:52 ID:Ktqip9Wl: 私はクマを荒らしと認定しますが
> 性同側が荒らしと認定した者は即刻退場してもらうので、心して参加するように。
私は性同側でないので即刻退場にはなりません
よかったですね
9 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:09:18 ID:hXi/mixm: こっちを本スレにした方がいいな。
10 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:11:39 ID:hXi/mixm: 漏れもクマが荒らしだと思うよ。
11 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:12:20 ID:Ktqip9Wl: >>7
人がせっかく立ててあげたスレを使わずに自分たちでスレを立てて
それを使い続けることをワガママとおっしゃってた方がいました
あなたはワガママな人ですか？
12 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:17:22 ID:2iqqCHG5: >>11
お前ら腐れ性同主体の腐れルールを標榜しておいて何を言うクマか？
一度死んで来いクマ。
こんな事をしていると一般人から阻害されるだけなのでクマとしては別にいいクマがね。(w
13 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:25:39 ID:Ktqip9Wl: >>12
> お前ら腐れ性同主体の腐れルールを標榜しておいて何を言うクマか？
あなたの今発言によって前スレで使われていたルールは

腐れ反性同主体の腐れルール

ということになります
そのようなルールを作った前スレの１ってひどい人だったようですね
14 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 02:31:57 ID:2iqqCHG5: クマの書いているルールは常識の伴ったものなので何も問題が無いクマ。
どちらが中心とした社会なのかよく考えるクマ。
15 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 03:52:58 ID:Ktqip9Wl: >>6
【♂→♀MTF】性同一性障害統合スレ【♀→♂FTM】4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063957035/
16 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 22:45:10 ID:eb2jnMtB: >>6
>>単純に■■　性同一性障害総合スレ　■■ でよかろう。
反対の反対で賛成なのだ。
大賛成。
これで糞クマは消滅する。
でも、唯一の奴の楽しみがなくなり、現実社会で性犯罪を起こしそうだ。
17 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 22:50:27 ID:eb2jnMtB: >>14
健全なスレを荒らすな糞クマ。
もはや、おまえがGIDをナンパするスレはない。
退場しろ。
18 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 22:54:09 ID:eb2jnMtB: >>1
ところで>>1さんは、GIDに関してどのようなお立場の方ですか？
19 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 23:14:50 ID:Ktqip9Wl: >>18
私はただの通りすがりですよ
偶然スレを見たときに変なのがいたからネタスレとしてときどき見ています
20 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 23:26:28 ID:2iqqCHG5: >>17
青銅をナンパなんてしないクマ～(w
21 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 23:28:22 ID:2iqqCHG5: >>19
通りすがりだなんて臍で茶が沸くクマ。(w
ついでに指摘しておくとこいつは青銅クマ。
22 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/26 23:51:52 ID:l6uJVZVC: >>19
これからも、糞クマのような極悪人がいたら退治して下さい。

>>20 >>21
荒らしのおまえは退場だ。
仏門にでも入って、心を入れ替えて人に後ろ指を差されない人間になれ。
23 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 05:32:54 ID:V/cknT3v: >>22
どれに抵触しているクマか？

>仏門にでも入って、心を入れ替えて人に後ろ指を差されない人間になれ。

熊なんだけどクマね。(w
その前に人に後ろ指を指される事はしていないクマ。
24 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 08:23:42 ID:MAcHLA+e: >>21
裏づけがないのでただの妄想ですね
２１に書いてあるように思い込まないと精神が崩壊してしまうのではないでしょうか
25 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 08:59:28 ID:R6ptR7ex: 真面目な話、クマはもう少し思いやりを持った人間になった方がいい。

性同一性障害を冠するタイトルである以上、検索語などで引っかかり
ここを訪れる当事者もいるだろう。
書き込みをするなら、常に彼らの心情に気を配れ。

障害をあたかも笑いの種にするような、彼らの苦悩をあざ笑うかの
ような書き込みはするな。
26 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:05:57 ID:enio8/uc: >>25
クマは思い遣りを持っているクマよ。
27 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 16:28:58 ID:UVv7f+OP: >>26
キャラ作りで辛い事もあるんだろうな。
28 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 19:42:39 ID:VEDad4qb: >>26
糞クマよ、思いやりがあるなら退場しろ。
さもなくば、過去の悪行非業をこのスレで懺悔しろ。
29 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 23:09:10 ID:V/cknT3v: >>27
キャラ作りなんてしていないクマよ。
熊のアイデンティテイーに基づいて話しているだけクマー

>>28
クマは何もしていないのに退場クマか？
悪行なんて何もしていないクマ。
30 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 23:09:24 ID:hfPGgTBu: >>25
同意。
クマの目的は性同一性障害者の苦悩嘲笑い、自己満足すること。
きっとそれが彼のオナニーの対象となる行為なのだろう。
31 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/27 23:20:48 ID:hfPGgTBu: >>30
さらに付け加えれば性同一性障害者の個人情報を盗み出し、
部屋に隠しカメラでも取り付けるつもりだろう。
彼が性同一性障害者を必要以上に貶すのは、愛情の裏返しであり
クマの倒錯した精神構造は、社会的な危険性を感じる。
GIDであるというだけで、彼に脅迫めいた書き込みをされるのは
２ちゃんだからまだ問題にならないが、実社会においては、彼のような
言動は犯罪だ。
クマにとって実社会とは２ちゃんの事だから、彼を改心させるには
実社会とネットの空想社会との区別を明確に自覚させることからはじめなければならない。
まったく厄介なクマだ。
32 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 17:36:07 ID:WyNaACQr: http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106671009/
33 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 19:15:19 ID:/k1JAoKm: クマもいなくなって平和になったし、ここでＧＩＤのトイレ問題について話し合いたい。
自助会などは、自分にとって違和感のないトイレを利用するようにアドバイスしている。
ＰＡＳＳできているＧＩＤはいいが、リードされている場合は大変辛い。
ＰＡＳＳ、ＮＯＮＰＡＳＳに限らず、可能な限りユニＳＥＸのトイレを利用している人が
ほとんどだと思うが、ＮＯＮＰＡＳＳでユニセックストイレのない場合が問題。
個人的な意見としては、とくにＭＴＦは万が一にも間違いのない状態（去勢など）
であればＯＫ。それ以外は、出来る限りユニセックスな格好でケースバイケースで
原則的に体の性のほうを利用すべきだと考える。
34 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 19:34:49 ID:lq0p/5Nl: >>33
反抗するようで悪いけど、ＧＩＤ当事者にとってはそれどころじゃないと
思うよ。
彼らはトイレ云々という外的要素以前に、肉体的違和感という自傷行為や
自殺にすら駆り立てられるほどの強烈な内的苦しみに四六時中苛まされて
いる。
そういった当事者達の苦しみをいかに軽減させてやれるのか、今の社会は
性別という概念に過剰に囚われ過ぎてないか、そこが重要なのではないか
と思う。
事実、、殆どの当事者は異性装にも踏み切れず、身体の性を演じて生きて
おり、世のイメージにあるような異性装で暮らしている人はその中のごく
一部であり、パス可能な人は更に稀だ。
トイレの問題はそのごく一部の当事者だけの話だ。
漏れの考えとして、まずＧＩＤ当事者についての正しい認識を世間が持つ
事が大事なのではないかと思う。
35 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 22:35:45 ID:KigeVjE+: >>33
個人的にPASSしてるかどうかわかんないし、
男物着てるし、
現実的にイヤでも男性トイレに入らなきゃしょーがない。
それでも、中に入ってきた他の男性が慌ててトイレの性別札を確認しに走ったり、
おそうじおばさんに「あんたはこっちじゃないでしょ！」って怒られたり、
いつも大のほうで小水もしてるんだけど、出るときに他の男性と目があって
ジロジロ見られたり、それでも女子トイレには入れないから我慢してるんだわ。
自分じゃまだまだ努力がたりなくて境界線上だと思うから、わざわざ男物着てるのに・・・

ソウルのトイレでめちゃくちゃに怒られたのはむかついた・・・
36 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 23:51:43 ID:Gml256G7: >>34
＞＞まずＧＩＤ当事者についての正しい認識を世間が持つ
＞＞事が大事なのではないかと思う。
同感。
私は個人的にタイに行くことが多いのですが、あの国ではＧＩＤが、
美容院で働いていたり、電気屋さんで働いていたりと当たり前のように
暮らしています。
日本ではそんな私生活のことより、保険がどうだ戸籍がどうだという制度上の
問題が先行していますが、理論武装よりも、またＰＡＳＳ云々よりも、
バレバレであっても生まれつきでない異性のライフスタイルで暮らせることが、
ＧＩＤにとって普通の幸せであると思っています。
37 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 00:00:43 ID:Gml256G7: >>35
＞＞個人的にPASSしてるかどうかわかんないし
私は異性装で普通に外出できることがＰＡＳＳだと定義付けています。
38 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 00:36:58 ID:6LvQESju: >>36
当たり前のように暮らしてるように見えますが、
タイでも差別はすごいですよ。
ガトゥーイと一緒くたにされますし、ガトゥーイ自体はっきり区別差別されてます。
ただ、日本ほど干渉されない(ほっとかれてる)ってくらいです。
39 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 00:37:27 ID:6LvQESju: >>37
男装でも男子トイレで怒られるのに？
40 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:46:39 ID:RY05keYy: >>31
> さらに付け加えれば性同一性障害者の個人情報を盗み出し、
> 部屋に隠しカメラでも取り付けるつもりだろう。

物凄い妄想クマね。
さっさと病院に入ったほうがいいクマよ。

> 彼が性同一性障害者を必要以上に貶すのは、愛情の裏返しであり
> クマの倒錯した精神構造は、社会的な危険性を感じる

別に愛情なんてないクマ。
その様に一般的解釈から外れる想像をする事こそ精神構造が歪んでいる証拠だクマ。

> GIDであるというだけで、彼に脅迫めいた書き込みをされるのは
> ２ちゃんだからまだ問題にならないが、実社会においては、彼のような
> 言動は犯罪だ。

クマは脅迫めいた書き込みなんかしていないし、
日常でオカマを見つけたら「オカマみっけ」とか「よくやるよ」と思うだけで、
お前らの様な腐れ青銅でない限り放置するクマ。

> クマにとって実社会とは２ちゃんの事だから、彼を改心させるには
> 実社会とネットの空想社会との区別を明確に自覚させることからはじめなければならない。
> まったく厄介なクマだ。

洗脳してまで自分達を認めさせようと思っていたとは怖いクマ～(汗
41 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 01:54:57 ID:RY05keYy: >>35
> 個人的にPASSしてるかどうかわかんないし、
> 男物着てるし、

> 現実的にイヤでも男性トイレに入らなきゃしょーがない。

当たり前の事クマよ。

> それでも、中に入ってきた他の男性が慌ててトイレの性別札を確認しに走ったり、
～
> 自分じゃまだまだ努力がたりなくて境界線上だと思うから、わざわざ男物着てるのに・・・

自分の蒔いた種なのに物凄い思考をするクマね。
そんなだから腐れ青銅と言われるクマよ。

> ソウルのトイレでめちゃくちゃに怒られたのはむかついた・・・

逆恨みクマね。
42 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 07:11:34 ID:n1QeDqjX: >お前らの様な腐れ青銅でない限り放置するクマ。
クマにひとことでも反論するとそう呼ばれるウマ～
43 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 10:46:58 ID:w4+v5dXf: >>38
>>タイでも差別はすごいですよ。
カトォーイとはオカマという意味で、一般人にはＧＩＤとＮＨなどを区別する観念はないみたいです。
オカマという言葉もなぜかよく使われます。特に、差別意識は感じられないので、
私もそれを正すということはしません。
しかし、角度を変えて見ると様々な意見があります。
政府レベルではオカマ大国タイランドは汚名と考えているようです。
また小乗仏教国であるため、ＭＴＦの場合は、浄土出来ない女性になることに
矛盾を感じると共に、可哀相な奴だという蔑視に似た感情を持つ人は多い。
それでも庶民レベルの生活では不具合は感じません。
今の日本でも感じることは希ですが、トランス途上の場合は、明らかにタイのほうが
開放的と考えています。
44 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 11:00:09 ID:w4+v5dXf: >>40
おまえがネットを性的欲求の捌け口にしている限り、現実社会で性犯罪に
発展することはないと願っている。
犯罪を起こさないように、朝から晩までネットを監視していろ。
45 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 12:20:01 ID:8cLAAIie: >>44
性的欲求の捌け口になどしていないクマよ。
バカも休み休みにしろクマ。
46 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/29 14:36:24 ID:fDfBVG33: >>44
もう相手にするなって。
47 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 09:55:32 ID:Okk53zaN: 昨日、テレビでイスラムの国イランの性同一性障害の特集をしていました。
イスラムでは異性装すら違法と思っていたのですが、
実はＧＩＤは認められていて、性転換手術も年に300人ほど施されているそうです。
ＧＩＤ＝変態と言っているこのスレは、世界に取り残された希少な意見ですね。
糞クマの価値観が認められる国は、もはや将軍様の国しかないみたいですね。
48 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 10:39:51 ID:/kyvuJjU: >>47
将軍様の国ではもっと別の意味や目的でしっかりした洗脳技術と特殊教育技術も
活かした真の性転換を実現してるかも。
かつて子宮移植に成功したとかのガセビアともトリビアとも取れないものを流したのも
将軍様のところだったような、そうではなかったような……。
49 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 11:25:55 ID:RtfYRQyX: >>48
将軍様の国もＧＩＤを認めているとすると、もはや糞クマが亡命できる国は
地球上に存在しなくなったな。
なんだか、自分の意見が多数派と妄想している糞クマが可哀相になってきた。
何とか糞クマを治療する方法はないものかな。（アワレアワレ）
50 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 12:26:07 ID:FZC7Y5Bk: >>47-49
青銅が万国の人間に認知され迎え入れられている事実なんて何処にあるクマか？
夢の中だけにしておけクマ～(w
51 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 14:36:56 ID:cgErj0nH: >>47、>>49
もうクマには触れるなって。

レスがそのまま餌になってる事に気づけ。
52 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 16:04:18 ID:FZC7Y5Bk: ごちそうさまクマー(w
53 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 17:51:39 ID:08bp7b/F: >>51
ご忠告ありがとうございます。
いろいろストレスが溜まることが多くて、遂々、クマのような知的弱者を対象に
発散させていました。
本当はもっと有意義な意見を取り交わしたいのです。
54 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 18:03:03 ID:cgErj0nH: >>53
・・・って、言ってるそばから挑発してるじゃないか。

結局のところ、クマとのやり取りが楽しいんじゃねーの？
55 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 18:02:46 ID:08bp7b/F: >>50
＞＞青銅が万国の人間に認知され迎え入れられている事実なんて何処にあるクマか？
まったくくだらない質問をするな。
ＷＨＯで認められている症例だという事実だけで十分だ。
さらにほとんどの国の保健機関が認知し、政府レベルで治療や法整備に取り組んでいる。
日本はこの問題に取り組んだのは先進各国と比較して後進組だが、ようやく
本腰を入れてきた。
よってくだらない質問をしたおまえには、イエローカードだ。
次はレッドカードで退場だ。
遊んで欲しければおとなしくしていろ。

～あれ、また弱い者苛めやっちゃった。私って性格悪いかも～
56 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 18:08:38 ID:08bp7b/F: >>54
＞＞結局のところ、クマとのやり取りが楽しいんじゃねーの？
不愉快なことのほうが多いけど、ストレスの発散になります。
私のレスが不愉快ならごめんなさい。
57 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 18:13:15 ID:cgErj0nH: >>56
>私のレスが不愉快ならごめんなさい。

あなた自身が荒らしである事を自覚されてますか？
58 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 18:28:58 ID:08bp7b/F: >>57
考えてみたこともありません。
あなたの意向に沿ったレスでないのは確かなようですね。

あなたが荒らしと認定されるのなら、はっきり言って下さい。
もうに度と登場しませんので。
59 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 19:27:33 ID:cgErj0nH: >>58
漏れの意向ではなく、ガイドラインに照らし合わせても「荒らし」と認定
できると思います。
60 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 19:32:01 ID:FZC7Y5Bk: >>55
> ＷＨＯで認められている症例だという事実だけで十分だ。
～

保健機構や法律で認められたから認められたクマってか？(w
実際にはあらゆる人々に認められていないから必死モードクマ～(w

> ～あれ、また弱い者苛めやっちゃった。私って性格悪いかも～

本当の事を書きすぎてしまったクマか？
クマって性格が良いクマかも～(w
61 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/30 20:21:01 ID:InuX2Bo0: >>59
それでは退場。さようなら。
62 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/03 22:51:59 ID:mmwCkBUj: 人がいないでやんの
クマをいじって遊ぶやつしか残っていないということだな
63 ：コテハン ：05/02/08 01:16:24 ID:5CfqTeRk: |-`)　

(゜ー゜;三;゜ー゜) ｷｮﾛｷｮﾛ

|彡ｻｯ
64 ：コテハン ：05/02/08 02:37:17 ID:5CfqTeRk: だれもいない…。
65 ：コテハン ：05/02/08 22:07:13 ID:5CfqTeRk: だれもいないようなので、今日からここは私のデムパな妄言で
1000を目指すスレとなりますた。＼(*´▽｀*)／
66 ：コテハン ：05/02/08 22:22:26 ID:5CfqTeRk: それでは妄言その一。

以前どこかで、医師の診断書がなければ｢GID｣ではないと
おっしゃっていた方がいらしたと思います。そこでひとつの
思考実験を思いついたので、誰かお答えくださいますか？

あるところに、自分の身体の性に違和感を感じて悩んでいる
Aさんがいました。このAさん、悩みぬいたあげく最寄の
メンタルクリニックでカウンセリングを受けてみたところ、
めでたくも(？)GIDであるという診断が下されました。

さて、Aさんは何時からGIDになったのでしょうか？
67 ：コテハン ：05/02/08 22:22:59 ID:5CfqTeRk: もし診断を受けた時点でGIDになったとしたなら、それ以前は
AさんはGIDではなかったということになります。ところがそうなると、
GIDではないはずの人がGIDの診断を受けたってことになりますよね。
これでは矛盾が生じちゃいますよね～。
68 ：コテハン ：05/02/08 22:24:09 ID:5CfqTeRk: まあ、GIDが認定制の｢資格｣みたいなものならば話はわかりますが。
69 ：コテハン ：05/02/08 22:25:03 ID:5CfqTeRk: 自己判定だけってのは確かに問題ありだけど、周囲の客観的な
判断が伴えばそれで十分なのではないかな…？
70 ：コテハン ：05/02/08 22:26:13 ID:5CfqTeRk: ってなとこで、お後がよろしいようで…。m(_ _)m
71 ：コテハン ：05/02/08 23:18:27 ID:5CfqTeRk: 妄言その二。

｢世間の常識｣とか｢世間一般｣などという表現は、客観的なデータが
伴わないのであればただのたわごとに過ぎません。自分の周りでは
こうだから、というのもただの世間知らずである可能性が高いです。

具体的なデータに基づかない討論は、ただ不毛なだけですね…。
72 ：コテハン ：05/02/09 01:51:18 ID:yQb9L++T: 若いってことはいいことだね…。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
73 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 01:57:20 ID:Mjvo4/Ez: ageてみるか。
74 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 02:22:45 ID:EzZo/v7u: >>69
そのコミュニティー、テリトリーの外の人にまで押し付けなければいいんじゃないの

>>71
「自分の周りでは男性（女性）で通用しています」っていうのも同じだね
お互い様だよ
75 ：コテハン ：05/02/09 03:42:21 ID:yQb9L++T: >>74
私ごときの妄言にお付き合いいただいて、誠にありがとうございます。

>そのコミュニティー、テリトリーの外の人にまで押し付けなければ～
私もそう思います。だから必要だったら診断書を書いてもらえばいいワケで…。

>「自分の周りでは男性（女性）で通用しています」っていうのも同じだね
>>71で｢自分の周りではこうだから、というのもただの世間知らずである
可能性が高いです。｣と書いたのがまさにそれ。つまりお互い不毛って事。
どーせやるなら、中身のある議論をいたしませう。じゃなきゃ時間のムダ。
76 ：コテハン ：05/02/09 05:33:29 ID:yQb9L++T: 今日は何だか眠れない…。(>_<)
77 ：コテハン ：05/02/09 06:05:48 ID:yQb9L++T: ので、妄言その三。

人は得体の知れないものに対して、恐怖心を感じるそうです。
なのでその恐怖感を取り除くためには、対象そのものについて
十分に理解してもらい、｢得体の知れないもの｣ではない状態に
することが肝要なようです。もちろんそのためには対象について
十二分な｢説明｣が必要なのはいうまでもありません。ですから、
ただ頭ごなしに｢そりゃ違うでそ！｣と叫んでみたところで相手の
恐怖心や嫌悪感を拭い去ることは出来ないというわけですね。

ただし、十分説明しつくしたのにもかかわらず｢生理的嫌悪感｣や、
｢恐怖心｣を理由に対象を排除するのであれば、それは｢差別｣と
いわれても仕方ないと思います。ちなみにウィキペディアによると、
｢差別（さべつ）とは、人の取り扱いについて、正当な理由による
合理的な対応の差ではなく、不合理あるいは不当な理由によって
他よりも低く扱うことによって不利益を与えるような対応のこと｣
だそうです。

ま、心の中で思うのは自由ですが、それを表明するのはいかがかと…。
78 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/09 12:30:03 ID:EzZo/v7u: そのコミュニティー、テリトリーも作れない人が
一番差別を感じている人達かもしれない。

その人達に
「アナタ達の立ち振る舞いにも原因があるんだよ」
「隠してないで、ぶっちゃればいいんだよ」
「隠したまま我慢したほうが幸せだよ」」
と思ったことを表明するのも、差別なのかもしれない。

と思いながら食べるお昼は、味気なかったりする。
79 ：コテハン ：05/02/09 15:07:55 ID:yQb9L++T: >>78
疎外感≒差別感ですか…。確かに似てるかもしれませんね。
でもそれは｢被害妄想｣という可能性もあります。そして疎外感を
感じたくないのであれば、自分から心を開き、相手を受け入れる
寛容さを持たなければなりません。｢被害妄想｣な人々はその辺の
資質がやや欠けている様に思いますが、いかがでしょうか…？

さて、その人の立ち振る舞いが、もし周囲の人々に対して害を
為しているのでしたら、それは人として忠告すべき事かと思います。
また、カムするかノンカムでいるかついても、それはその人の
選んだ｢生き方｣ですので、傍からとやかく言うことは、それは
ただのおせっかいに過ぎません。ただし、その人が救いの手を
求めていたり、心に傷を負って深く深く苦悩しているのでしたら、
あなたの言葉がその人にとっての慰めになるかもしれませんね…。

食事する時はこんなこと考えず、美味しくいただきませう…。
80 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/10 15:01:16 ID:ELykNxeI: 自分から心を開いて歩み寄って相手を受け入れても
何度も何度も歩み寄って、冷たい視線と突き刺さる嫌悪感を
浴び続けたら、被害妄想にもなるだろうなあ
歩み寄ることさえ許さないのが差別で、嫌悪感なんだし

まあ、何かが欠けているのか、多すぎるのか分からないけど
そこまで行ってしまう人は、性格か精神的病なのかもねえ

はっきり白黒つく「害」ならいいよねえ
Aさんは害とは思わないけど、Bさんは害だと感じたりね
「常識的に考えて」ってむつかしいよ、基準が有りそうで無いから

GIDを十分説明して理解してもらっても
「コレはGIDなら認めよう」「コレはGIDでも認められない」となったら
多数決か裁判なのかなあ
そういう判断が二分するようなことは、GID側が引かないといけないねえ
でも、性格で引きすぎる人は引き篭もるしなあ

十分理解してもらうにはどうしよう
真面目に頑張ってれば、説明しなくても理解してくれるのかなあ
でも、どうやってGIDを説明するんだろう
いったいGIDってなんなの？って感じだ

妄言その四。どぞー
81 ：コテハン ：05/02/11 02:02:24 ID:DKOVaxlx: 今日は眠い…。
82 ：コテハン ：05/02/13 04:25:19 ID:OcDT2G1k: 一日ひとカキコ(笑)。
83 ：コテハン ：05/02/14 00:42:12 ID:Rmpi4zXk: しばらく忙しくなるのでﾎｼｭ。
84 ：名無しさん　～君の性差～：05/02/20 13:01:05 ID:48v2WWWf: 戸籍の男女区分も、生物学的な男女区分も、どうせ人間が都合良くつくったものでしょ。
こんなのちょいと変更さえすれば、GIDなんて意味は木端微塵。
もし性別をもうけるとして、例えば４０種類ほどの性別がつくられたらどうします？
今の男女の枠の中だけで話してどうする？
今の枠の中だけで議論してる自己満にすぎない。
85 ：コテハン ：05/02/25 07:32:17 ID:dbJ3JezD: 久々のカキコ(笑)。妄言その４でつ。

GID当事者の多くは自身の生物学的性別とは逆の性(ジェンダー)に
帰属することが望みなワケであるから、既存の｢ジェンダー｣という
概念を破壊してしまうことは本意ではないように思われる。むしろ、
自己の持つ｢理想的な異性像｣という｢ジェンダーバイアスに囚われた
保守的な人々｣といえるのではないだろうか。

それがゆえに埋没が可能な人々は社会の改革を好まず、極力目立たぬ
ようひっそりと暮らすことを望み、それが適わぬがために社会的な
行動に活路を見出そうという人々と軋轢を生むこととなった。

これは埋没側はGIDであることを隠して生活する上において、周囲で
GIDについての話題が上がり、そのことが自分自身とを関連付けられる
ことを恐れるが故で、ある意味自己防衛の一環ともいえる行為である。
逆に社会の改革を望む側にとって、GIDの存在をアピールすることは
ある意味必須の行動なのだ。

ちなみに一部では埋没出来た人は｢勝ち組｣といわれているようである。
しかし、埋没して周囲の人々は自分の外見上の性別になんら疑いを
持たれない。でもいつバレるかとおびえながら暮らす日々。逆にいつ
訪れるかは分からないが、自分自身に偽りなく生活でき、周囲の人々が
その有り様に対して深く理解を示してくれる未来。さて、当事者には
どちらが希望といえるのだろうか…？

ま、漏れは埋没なんて絶対ムリだから地道に活動するしかないけどね…。
86 ：コテハン ：05/03/02 23:34:09 ID:OjHHgAt7: 疲れてるので、ﾎｼｭ｡
87 ：コテハン ：05/03/07 23:15:50 ID:oXvH4uPl: ネタが思いつかん…。何かいいテーマはないかな～？
88 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/13 22:31:52 ID:l7m/sdrX: 剥胴
89 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/15 20:43:26 ID:VeHlXpDg: 子供が高校卒業するまでに女になりたいんだって
「お母さんの戸籍を訂正してください」健気だよねぇ
洗脳って怖いよ
自分の事よりも、子供の事を考えて卓袱台
90 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 13:43:34 ID:qjAgW032: >>89
昨夜のテレビの、水野淳子、萌え～。

44歳だそうだが、
あんなオバさんぽい服じゃなく、
もう少し若作りのファッションにして、
派手な感じの化粧にすれば、
まだまだけっこうイケると思う。

見た感じ、男性経験少なそうだが、
そういう女に限って、１度、男の味を覚えると、
サカってしまうもの。

人工膣だけじゃなく、
アナルの快感もしっかり仕込んでやりたいね。
91 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 21:27:43 ID:SQkBlunz: 逆にもう男湯にははいれないんだなぁ。。戸籍の性別も変更されちゃったし。。
そう思うと男湯が懐かしいです。。
92 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 21:59:27 ID:Azb74kAY: >>91
入りたきゃ入れば？
男なんだからw
93 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/16 22:13:18 ID:A8V5BzpE: >>91 男湯が懐かしいです。。

ぜんぜん懐かしくない。２度と入りたくないです。
おやじどもの、じろじろ無遠慮な視線、ほんとに嫌でした。
94 ：コテハン ：05/03/17 01:18:58 ID:uztadWJB: >>93
私の場合は髪の毛を昔から伸ばしてたし、肌の色も
めっちゃ白かった(脱ぐとみんな驚く)のでそれだけで
周囲の注目を集めてたから、じろじろ見られたって
いまさらって感じでつ。でも胸を見られるのはやっぱ
恥ずかしいかな？　にしても広いお風呂は気持ちいいね～？
95 ：コテハン ：05/03/17 01:23:06 ID:uztadWJB: >>94
上のカキコだけど、最後にあるクエスチョンマーク、
書き込んだときはハートだったのに化けちゃった…orz
96 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/18 00:06:49 ID:+eIjjXzJ: 男湯に入ると逮捕されるよ。
97 ：名無しさん　～君の性差～：05/03/19 23:04:50 ID:f+q8DhBk: ハートは→＆hearts;
＆を半角にすると「♥」になるっす

男湯に入られると困るっす
勃起が止まらないっす
我慢できないっす
興奮しちゃうっす
98 ：コテハン ：2005/03/22(火) 01:10:48 ID:Ah6dKG2F: 97さん、ありがとね～？

>>97-98
私の裸見て興奮する人なんて
たぶん居ないから大丈夫でつ…orz
99 ：コテハン ：2005/03/22(火) 01:13:12 ID:Ah6dKG2F: あり？　もう一度…。
♥
100 ：コテハン ：2005/03/22(火) 01:16:12 ID:Ah6dKG2F: なる。コピペじゃダメなのね…。
というわけで、100ｹﾞﾄ(笑)
101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 21:54:42 ID:7zef7ROG: 28 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/26(土) 03:01:36 ID:7zef7ROG
>>26
> >20は、君がクマの手中にはめられたまま、”対話”をしてるつもりに
> なっているのを見て、「頭が悪い」と言ったのだろう。
> 「書き込むな」と言うのも、「これ以上クマにエサをやるな」と言う
> 意味だと思うよ。
> （もっとも、漏れも「頭が悪い」は言い過ぎだと思うけどね。）

何か都合がいい解釈クマね。
ここは、書き込んだ当人に解説を願いたいクマ。

> 過去ログを見れば分かるけど、クマのレスは当事者を蔑み傷つけるもの
> ばかりだ。
> これ以上彼に悪態をつかせないようにするためには、このスレを完全無視
> するのが一番なんだよ。

クマは、腐れ性同以外を意味も無く蔑んだりしていないクマよ。
で、都合が悪いと無視クマか。
まぁ、「心が女」ってのはこの最初のスレから見れば嘘だと判るし、
外見に関しても「完全に女に見えます」ってのも都市伝説だと判明しており、
女湯、女子トイレに関しても「入って悦に浸りたい」思惑は見え見えで、
一般人の気持ちを蔑ろにしてまで入浴論を展開するのは、
ＤＱＮである事の証明で人間的に終っているクマ。
102 ：コテハン ：2005/03/29(火) 04:36:08 ID:iAxw7UTw: とりあえず、ﾎｼｭ
103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/29(火) 17:26:52 ID:ebs0pALK: ＳＲＳして３ヵ月たち、状態も安定してるので、
そろそろ大きなお風呂に入りたくなりました。
豊胸手術してからＳＲＳするまでの約１年間も、
温泉やクアハウスに４～５回いってるから、
女湯初めてというわけではないですけど、
でもやっぱり股間を気にせず入れるのは、
うれしいだろうなと思います。
104 ：コテハン ：2005/03/30(水) 04:16:42 ID:87jIcNI3: >>103
やっぱ、広いお風呂は気持ちいいよね～♪
私の場合はもちろん男湯でつが…(>_<)
105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/30(水) 09:31:34 ID:xSKLkVn2: >>104
そうですね。
今夜は、お店休みだから、久しぶりに
隣の駅のスーパー銭湯に行ってこようと思います。
106 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/30(水) 20:28:36 ID:0Yaxtd4i: 103=105 です。

スーパー銭湯、夕方、行ってきました。
割とすいていたので、大きな湯船でゆっくり手足を伸ばして、
気持ち良かったです。
去年の11月以来だから、ほんと久しぶりでした。

お銭湯のすぐ近くまで、バスで行けるルートを覚えたので、
ときどき行こうと思ってます。
107 ：コテハン ：2005/03/30(水) 21:47:21 ID:87jIcNI3: >>106
へ～、いいにゃあ…。
私、スーパー銭湯って行った事ないよ～。
やっぱ超おっきい湯船とかがあって、
泡もゴジラが海面に浮上するとき見たく
シュワシュワ～って出てたりするのかな？
今度行ってみたいけど、近くにはなさげ…。
ちなみにシャンプーとかボディソープは
必携でつか？　あと、ビンの牛乳売ってる？
って、さすがにないか、そんなの…(￣∀￣)ノ
108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/31(木) 01:28:27 ID:awnJfJE6: 1 : クマーって何？ [9]1 名前：名無しさん [2005/03/27(日) 22:37:52 ID:tttIszP1]
クマクマ言ってる、あれなんで？

2 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 18:23:57 ID:Y6RDcUG1]
何？気になるわ。。

3 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 22:28:34 ID:4PpnlRc0]
変態の一種だそうです。

4 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 23:07:24 ID:4PpnlRc0]
?

5 名前：名無しさん [2005/03/28(月) 23:09:34 ID:b/QLCnD/]
!

6 名前：名無しさん [2005/03/29(火) 00:08:57 ID:x0nRJXF1]
おおくｍ

7 名前：名無しさん [2005/03/29(火) 02:32:55 ID:xQfhYIJ.]
お子さんはいらっしゃるの？

8 名前：名無しさん [2005/03/31(木) 01:24:52 ID:JXUVjOv1]
結局、クマーって何なの？わけわからん。。

http://ime.st/citrus.lv3.net/gid/#R1
109 ：名無しさん　～君の性差～：2005/03/31(木) 18:17:15 ID:oX4gZSIQ: >>107
湯船は超大型ではなったですけど、
いろいろなお風呂ががありました。
壁面から水流が出てくるのとか、底からボコボコ出てるのとか。
強いのとか、弱いのとか。
私は肩凝りなので、肩と背中に強い水流が当たる
（つかまってないと流される）
ジェットバスが、気持ち良かったです。

シャンプーと洗顔料は自分のを持ってきましたけど、
種類を気にしなければ備え付けがありました。

ビンの牛乳は、さすがになかったです。
15種類くらい選べる大きな自動販売機でした。
110 ：コテハン ：皇紀2665/04/01(金) 01:12:14 ID:suTPUnUb: へ～、いいな～！　いつか行ってみたいな～っ♪
ちなみに料金っていくらするの？　スーパーって
位だから、普通の銭湯見たく400円でって訳には
いかないよね～？　やっぱ1000円は必要かな？

あと髪の毛洗ったあとってどうしてるのかな？
みんなちゃんとブローしてるの？　ってことは
ドライヤーも持参かな？　ちなみに私は自然乾燥。
髪の毛長いから、なかなか乾かないけどね～。
あと、銭湯行くときはいつも新聞紙持参して、
髪の毛とかすときに下に敷いて抜け毛が散らばらない
ようにしてまつ。長いのもほんと大変…。

そうそう、お風呂上りに｢一杯｣って、サイコ～だよね～♪
私はお酒あんまり飲めないからビールとかアレだし、
銭湯だったらやっぱ冷たい牛乳が気分だね～(⌒∇⌒)
でもパックのミルクをストローでチューチューって
のじゃ、なんかイマイチだよねっ！　ぜったいビンのが
いいよ～！！！　ラムネなんかもビンじゃなきゃダメ！
って、こりゃあんまり銭湯と関係ないか…（´・ω・`）
111 ：名無しさん　～君の性差～：板歴06/04/01(金) 18:09:56 ID:fWqKCSHh: >>110
私が行ったスーパー銭湯は、やっぱり銭湯ですから、
公定料金の400円でした。
ただ、サウナ利用券は別に700円だったと思います。

ドライヤーは供え付けのがありました。
私は、セミロングくらいで、もともと乾きやすい髪質なので、
それで済ませました。

牛乳はたしかに「ストローでチューチュー」は味気ないです。
私は、グレープフルーツジュースでしたから、
ストローでチューチューでちょうどよかったですけどね。
112 ：コテハン ：板歴06/04/02(土) 04:21:11 ID:RKHouUpC: 400円だったら安いね～♪　それはぜったい行かなきゃだねっ！
って思ったけど、ウチの近所には高いとこしかないや…orz

セミロング、いいな～。私のはただ長いだけだから、髪の毛
洗ってるときはまさに貞子状態でつ。ほんとはかわいくカット
してもらいたいんだけどね～。どーせ似合わないし…(>_<)

オレンジジュースとかの果汁系って、ストローで飲んでも
美味しいよねっ！　で、ふと思い出したけどチェリオとか
ミリンダってジュース、昔あったよね～。今でもあるのかな？
な～んてこといってると、歳がバレちゃうね～(￣∀￣)ノ
113 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/06(水) 13:31:42 ID:L94v5fZs: チェリオは知ってるけど、
ミリンダ････？

いったいいつ頃の話でしょう？
114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/11(月) 17:59:14 ID:Awh4h7KO: 40年ぐらい前だねぇ、抜け毛が気になる50代かぁ
あんなの呑んでるから脳が汚化されてしまっ・・
115 ：コテハン ：2005/04/21(木) 07:06:44 ID:sDBQwSQh: 久々のカキコ(笑)。んで、亀レスでつが…。

>ミリンダ････？
私も昔のことなので良くは覚えていないし、詳しい情報も残念ながら
ネットでは発見できなかったので｢おそらく｣なのですが、'65年ごろから
'80年代後半にかけてペプシから発売されていた炭酸清涼飲料です。まあ、
コカ・コーラのファンタみたいな位置付けだったようです。

なおミリンダにはオレンジ、グレープ、レモンライム、ストロベリーなどが
ラインナップされていて、当時の私はストロベリーが大好きでした。(´ ▽｀)

ちなみに最近では関東でもペプシを普通に見かけるようになりましたが、
昔(30年くらい前？)は関東地区はコカコーラ、関西エリアはペプシという
ような住み分けがありましたから、関東近辺ではけっこうレアな存在だった
ようです。んでもってミリンダは'90年代初頭にはほぼ姿を消してしまった
にたいですから若い人が知らないのも無理もありませんね。(￣∀￣)ノ

あと参考までに

ミリンダの写真(下の方)
http://ime.st/softdrinks.org/request/req2002.htm

ミリンダの｢消息｣について
http://ime.st/www.geocities.jp/emit_inc/column/food/mirinda.html
116 ：コテハン ：2005/04/21(木) 07:11:56 ID:sDBQwSQh: >>114
ちなみに私はまだ30代ですが何か？(￣∀￣)ノ

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